hallo

Zitat :

Am Widerstand 3365/100kOhm - Pin1 sollte eine Wechselspannung von ca. 19Vrms anliegen.

Wechselspannung nur dann, wenn C2210 im Netzteil defekt wäre. Ansonsten liegt da IMMER da eine Gleichspannung von etwa 0,6V liegen, nichts mit 19V Wechselspannung.
Ausserdem liegt hinter Pin1 des IC eine BE Strecke eines internen Transistors im TA7317 (laut Prinzipschaltbild im SM Q6) gegen Masse. Also wie hoch kann die Spannung dort maximal sein?
Ausserdem würde eine Spannung an Pin1 des IC zum SOFORTIGEN Auslösen der Schutzschaltung führen.
Darum ist dein Tip bzw die Forderung nach 19Vrms an pin 1 des IC genau die falsche Richtung. Wenn da eine Spannung anliegt, ist der IC in Schutzschaltung. Wenn Pin1 keine Spannung führt, dann ist dieser "Kanal" der Schutzschaltung nicht aktiv.

Zitat :

(-PWD vom Standby-Netzteil)

NEIN! Da hast du dich verhauen. Die Benennung ist komplett Chaotisch. Du musst unbedingt auf den Verdrahtungsplan achten!
Die Leitung heisst an Stecker 1252/1253 -(MINUS!)PWD nicht PWD. Und sie führt auf den Stecker 1259 Pin 3. Laut Verdrahtungsplan geht Stecker 1259 auf Stecker 1505 am Modul SPKSW. In diesem Modul führt das Signal weiter auf Stecker 1509, und ist dort fälschlicherweise auf Pin 1 gezeichnet. Tatsächlich liegt er auf pin 4 wie im Verdrahtungsplan zu sehen. Er endet im Power Board in Stecker 1208 als -PD (ohne W), und erhält über D6210 eine negative(!) Spannung.
Eine Positive Spannung darf dort nicht anliegen, da sie wie gesagt zum Auslösen der Schutzschaltung führen würde.

Das alles kannst du auch der http://www.ic-ts-histo.de/fad/ics/ta7317/ta7317.htm
Seite und der vereinfachten Applikationsschrift http://www.ic-ts-histo.de/fad/ics/ta7317/ta7317br.htm entnehmen.
So wie du es schreibst ist das der völlig falsche Ansatz und (quote]Wenn keine Wechselspannung anliegt: Widerstand 3208 (47Ohm) defekt? (/quote]ein absoluter Holzweg.

@Mongoo
Spannungen an Stecker 1252/1253 gegen die mitgeführte Masse (PG/Pin5) messen und vernünftig mit korrektem Vorzeichen auflisten.
Das

Zitat :

Schutzschaltungs Modul liegen 53V + 53V - die 26V Relais liegen auch an.

ist unverständliches Kauderwelsch, ohne Punkt und Komma.
Und

Zitat :

Die Kondenser hatten 35uf...

kann ich kaum glauben, da es in dem Gerät sicher keinen Kondenser http://kwk-infozentrum.info/wiki/index.php?title=Kondenser gibt. Die Dinger die du meinst nennen sich (Elektrolyt-)Kondensator(en).

mfG

..ja, manchmal..verhautmansich!

am Pin 1 sollte für die korrekte Funktion des IC eine neg. Spannung von 0,6VDC anliegen.

Strom über R3365/100kOhm muss grösser sein als R3357/47kOhm , der pos. Spannung führt.


_________________
..was man nicht begreift, verlernt man nicht..:(

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sepp@kaernten am 20 Dez 2011 22:01 ]

Danke für die Infos.
Momentan ist die Platine etwas zerlegt. Ich warte auf die neuen Bauteile.
Ich werde wenn die Bauteile wenn da sind alles zusammenbauen und dann die Spannungen an jeden Fuß messen und hier posten.
Also ich meinte +53V und minus 53V ligen am Verbindungspfosten zur extra Platine an - die 26V vom Relais auch. Am DC liegt nichts an. Soll ja auch so sein. Die anderen hab ich nicht mehr im Kopf - aber was negatives mit minus 6 oder so war auch dabei.
Unter Kondenser meinen wir in Bayern auch Elkos. Sorry für den Slang.

Ich hatte aber an den IC glaube ich nur einen kleinen Negativ Wert und ansonsten nichts zu messen außer an Pin 6 die 26 Volt. Aber alle Widerstände in der kleinen Platine haben genau die Werte wie im Plan.
Die kleinen Konsatoren sind nicht gemessen aber auf keinen Durchgang getestet

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 21 Dez 2011 10:30 ]

So IC und Kondenstoren getauscht - keine Änderung - immer noch "tot"

Am Steckverbinder liegen an:

VB+ +53 V
VB- -53 V
PG 0 V
RLY +26 V
PWD -8,3 V
s/c 106 mv
DC 0V

Am IC

Pin1 etwa 100 mv
P2 ungefähr 0 leicht schwankend
P3 0
P4 -0,8 V
P5 26 V
P6 12 mv
P7 65 mv
P8 3,04 V

Gruß Jörg

Vorherigen Text vergessen:


So IC und Kondenstoren getauscht - keine Änderung - immer noch "tot"

Am Steckverbinder liegen an:



VB+ +53 V
VB- -53 V
PG 0 V
RLY +26 V
PWD -8,3 V
s/c 106 mv
DC 0V

Am IC

Pin1 etwa 100 mv
P2 ungefähr 0 leicht schwankend
P3 0
P4 0
P5 -0,8 V
P6 26 V
P7 12 mv
P8 65 mv
P9 3,04 V

Alle gegen Gehäuse gemessen.

Gruß Jörg


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 22 Dez 2011 14:12 ]

..an Pin 1 muss -0,6VDC anliegen!
..an Pin 2 -> 0VDC

DC-offset & Bias (aka Idling current) laut Service Manual Seite 33 einstellen.

Den DC-Offset am besten am Relais messen. (an den LS-Klemmen liegt ja nüscht an)

Spannung am Steckverbinder 1252/ -PWD ist mit -8,3V vermutlich zu gering.
(Messgerät auf AC-Messung einstellen, und Wert posten)

-S/C ist vermutlich zu hoch..106mV

Transistoren 7287, 7288 und 7289 prüfen.
Kondensator 2283 prüfen/tauschen.

_________________
..was man nicht begreift, verlernt man nicht..:(

Transistoren 7287, 7288 und 7289 prüfen.
Kondensator 2283 prüfen/tauschen.

Alles ok !
Keiner defekt oder daneben

Pin2 das sind null - mal einige mv drüber dann wieder drunter
Spannung am Steckverbinder 1252/ -PWD ist mit -8,3V vermutlich zu gering.
(Messgerät auf AC-Messung einstellen, und Wert posten)


Messwert gegen Chassis 10,98V AC

DC-offset & Bias (aka Idling current) laut Service Manual Seite 33 einstellen.
Den DC-Offset am besten am Relais messen. (an den LS-Klemmen liegt ja nüscht an)

Rest mache ich morgen
Aber der Ruhestrom ist soweit ich das sehe nach ersten test zu hoch
Nach 30sec über 1mv im AB

Update

Beim linken Kanal misst man an beiden großer Keramikwiederstände je 90mv im Class A nach 30min. Beim rechten ists das nur an einen so hoch am anderen etwa 30mv.

Ist auch unter AB Modus so links gleich rechts unterschiedlich
Soll warm etwa je 18mv ist 18mv und 6mv


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 10:20 ]

..bei welchem Testpunkt?????

Basiswiderstände (10Ohm) prüfen, Leistungstransistoren prüfen.

_________________
..was man nicht begreift, verlernt man nicht..:(

L-Channel -----3335 (T007 / T006) & 3337 (T009
/ T010) da sinds die gleichen mv

R-Channel ----- 3336 (T013 /
T014) & 3338 (T015 / T016) da ists jeweils ein unterschied

Der DC Offset ist jetzt auch auf etwa 0 bis 0,05 mv
Genauer gehts nicht

Update:
Habe jetzt mal einen LS wieder dran gehängt - nun geht er.
Beide Kanäle - Schon mal Geil

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:02 ]

T013 - T017 - T014

6mV 18mV

T015 - T017 - T016

18mV 18mV

..messen, und genau so posten.

Was ist mit den Basiswiderständen 3328, 3330, 3332 &3334?

_________________
..was man nicht begreift, verlernt man nicht..:(

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sepp@kaernten am 23 Dez 2011 11:02 ]

R-Channel ----- 3336 (T013 /
T014) 18mv
3338 (T015 / T016) 6mv

links ist ja gleich 18mv

Nun geht die Kiste schon mal - beide Kanäle - klingt nicht verzerrt oder sonstiges

Basis check ich gleich

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:10 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:12 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:14 ]


Widerstände haben alle etwa 10,x Ohm

Was anderes ist mir aufgefallen

Wenn ausgeschaltet und es wird jetzt eingeschaltet - mords Peng die Membran schwingt langsam voll raus und rein bis neutral und dann kommt langsam die "normale Musik durch". Danach alles ok und klingt "normal"
Bei AB und A Modus

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:26 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:30 ]

Am LS Schutz IC siehts jetzt so aus

9 2,9V
8 0,07V
7 11mv
6 4 V
5 +100mv war früher -0,8
4 0V
3 0V
2 etwa 0
1 0,1V




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mongoo am 23 Dez 2011 11:58 ]