War nicht gerade hilfreich die Antwort und wer definiert was ich darf oder nicht?
Der Hersteller, der Fachhandel oder der Gesetzgeber?


[ Diese Nachricht wurde geändert von: HolgerB am 19 Nov 2011 22:52 ]

Der Hersteller und der Gesetzgeber. Aus diesem Grund bekommen auch nur Vertragswerkstätten Ersatzteile und Unterlagen.
Mit Microwellen ist nicht zu Spaßen !

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Nun, das der Hersteller etwas gegen Reparaturen an seinen Geräten hat ist nachvollziehbar. Das trifft wohl auf 99,99999% aller Produkte dieser Welt zu!

Aber wenn Sie da so "bewandert" sind dann bitte ich doch mal um das entsprechende Gesetz das der Gesetzgeber erlassen hat wo das zu finden ist.

Strahlenschutzgesetz, Produkthaftungsgesetz, Arbeitssicherheitsvorschriften benötigst du noch mehr ? Der Hersteller hat nichts gegen Reparaturen nur gegen Bastler die nicht Fachgerecht reparieren, deshalb nur Vertragswerkstätten !

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Das Miele Fernsehgeräte herstellt, ist mir neu ???

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Zitat : Mirto hat am 19 Nov 2011 23:11 geschrieben :

Das Miele Fernsehgeräte herstellt, ist mir neu ???

aber Microwellen und um diese geht es hier


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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

@Mirto
Sorry, ich weiß auch nicht wie das ins Fernsehforum gelangt ist.

Strahlenschutzgesetz:
Behandelt ausschließlich radioaktive Strahlung und Röntgenstrahlung und hat mit Mikrowellen nichts zu tun!

Produkthaftungsgesetz:
Bezieht sich ausschließlich auf den "Inverkehrbringer" von Produkten und hat mit Reparaturen nichts zu tun!

Arbeitssicherheitsvorschriften:
Beziehen sich ausschließlich auf die Sicherheit an gewerblichen Arbeitsstätten und haben mit privaten Reparaturen an eigenen Geräten ebenfalls nichts zu tun!

Also, bis jetzt sind Ihre Aussagen nichts weiter als ein "Popanz" der durch nichts belegt ist.
Daher nochmals: WO IST KONKRET DAS VON IHNEN ZITIERTE GESETZ DAS ES MIR (einem Elektroingenieur) VERBIETET MEINE EIGENE MIKROWELLE ZU REPARIEREN?


Im Übrigen wäre dieses Forum völlig absurd wenn man Ihren Definitionen folgen würde.

Keiner verbietet Dir, Deine Mikrowelle zu reparieen!
Allerdings veröffentlicht Miele wie auch viele andere Hersteller keine Schaltpläne von ihren "Elektroniken"
Eine genauere Schilderung Deines Problems würde die Hilfe allerdings wesentlich vereinfachen.
(auf die Gefahr der Mikrowellenstrahlung wurdest Du ja bereits hingewiesen!)

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

@Mirto

Nun, das ist mir schon klar welchen Hintergrund das gezielte Unterdrücken von Informationen durch die Hersteller hat und ich habe auch schon mit Mikrowellengeräten und anderen Gerätschaften zu tun gehabt (inklusive einem Schmelzofen für Uran!).
Es regt mich nur jedesmal auf wenn irgend so ein "Oberlehrer" irgendwelche "Gerüchte" in die Welt setzt.

Aber nun mal zum Problem: Wie bereits erwähnt erzeugt das Gerät keine Wärme (Ein Glas Wasser bleibt einfach nur kalt).
Ansonsten verhält sich das Gerät völlig normal!

Gerade weil ich GRUNDSÄTZLICH keine Reparaturen an Geräten vornehme deren Innenleben mir nicht bekannt ist suche ich die Schaltungsunterlagen um bereits im Vorfeld ohne das Gerät zu öffnen eine grobe Abschätzung der möglichen Fehlerursache machen zu können.

Ich finde gerade das von den Herstellern durch Informationsunterdrückung erzwungene "blinde herumstochern" in Geräten gefährlich.

Zitat :

Gerade weil ich GRUNDSÄTZLICH keine Reparaturen an Geräten vornehme deren Innenleben mir nicht bekannt ist suche ich die Schaltungsunterlagen um bereits im Vorfeld ohne das Gerät zu öffnen eine grobe Abschätzung der möglichen Fehlerursache machen zu können.

Da kommen wir zum "springenden Punkt"!!
Die Erzeugung der Mikrowellen ist immer gleich: Hochspannungstrafo / Kaskade / Magnetron.
Und immer gleich gefährlich! Mit einem handelsüblichen Multimeter kommst Du da nicht weiter. Das Magnetron wird mit etwa 4000v betrieben.
Ich werde einen Teufel tun und hier beschreiben wie im Fehlerfall vorzugehen ist.
Entweder weisst Du wie vorzugehen ist, oder Du gibst das Gerät in fachkundige Hände.

Gruß
Rainer

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!
Edit: Bechstaben verwuchselt

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mirto am 20 Nov 2011  0:31 ]

Nun, das hat wohl keinen Sinn hier!

Woher weiß man hier eigentlich, dass ich nur über ein "handelsübliches" Multimeter verfüge?
Muss man hier erst seinen gesamten Gerätepark auflisten um ernst genommen zu werden?

Die Farbfernseher mit deren Reparatur ich in früherer Zeit mein Studium finanziert habe, hatten noch ein vielfaches mehr als 4000 Volt zu bieten.

Auch wollte ich keine Beschreibung wie ich bei der Reparatur "vorzugehen habe" sondern schlicht und ergreifend wissen ob jemand über Unterlagen dieses Gerätes verfügt!

Sollte jemand z. B. Unterlagen über sämtliche Renault-Fahrzeuge bis 2006 benötigen (ja man kann doch tatsächlich durch unsachgemäßen Gebrauch dieser Unterlagen gegen den nächsten Baum fahren!!!) dann könnte ich ihm weiterhelfen.

Oder wie wäre es mit SAUGEFÄHRLICHEN EPSON SCANNERN?
Da steckt doch TATSÄCHLICH ein Netzteil drin hinter dem ein ganzes E-Werk steckt!!


Also, wenn jemand Unterlagen hat dann wäre es schön wenn er mir eine PN schickt ansonsten bin ich mit dem Pseudo-Erfahrungsaustausch der hier schreibenden "Bedenkenträger" nicht weiter interessiert!

Zitat :

schlicht und ergreifend wissen ob jemand über Unterlagen dieses Gerätes verfügt!

Ja, die Firma Miele. Die gibt aber keine Unterlagen heraus, zumindestens nicht von allen Teilen. Selbst wenn eine Werkstatt die hätte, dürfte sie sie nicht herausgeben. Falls doch, wäre eine Konventionalstrafe fällig.

Zitat :

Ich finde gerade das von den Herstellern durch Informationsunterdrückung erzwungene "blinde herumstochern" in Geräten gefährlich.

Naja, wenn dich, als Elektroingenieur, die Schaltung einer Mikrowelle überfordert, solltest du über einen anderen Beruf nachdenken.
In der eigentlichen Mikrowellenerzeugung sitzt gerade mal eine Handvoll Bauteile.

Das eine Mikrowelle keine Wärme erzeugt ist übrigens normal. Die Wärme entsteht erst im zu erwärmende Medium, aber auch das weist du als Elektroingenieur ja hoffentlich.

Zitat :

Die Farbfernseher mit deren Reparatur ich in früherer Zeit mein Studium finanziert habe, hatten noch ein vielfaches mehr als 4000 Volt zu bieten.

Mit einem kleinen Unterschied. Die Hochspannung in Fernsehern kommt aus einer hochohmigen Quelle, bei Belastung bricht sie zusammen. Beim berühren bekommt man zwar einen gehörigen Schlag, die Überlebenschance ist aber hoch da kein hoher Strom fließt.
Bei der Mikrowelle sieht das anders aus, da fließen sehr hohe Ströme, ein berühren ist definitiv tödlich.

Zitat :

ich weiß auch nicht wie das ins Fernsehforum gelangt ist.

Indem du einen Thread im Bereich Fernseher erstellt hast, statt bei den sonstigen Haushaltsgeräten.
Deswegen verschiebe ich den jetzt.


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

@Mr. Ed

Zitat: "Ja, die Firma Miele. Die gibt aber keine Unterlagen heraus, zumindestens nicht von allen Teilen. Selbst wenn eine Werkstatt die hätte, dürfte sie sie nicht herausgeben. Falls doch, wäre eine Konventionalstrafe fällig."

Nun, das war mir von vorne herein klar das dies der wahre Grund ist. Es störte mich lediglich das Geschwätz mit dem "Gesetzgeber".

Zitat: "Naja, wenn dich, als Elektroingenieur, die Schaltung einer Mikrowelle überfordert, solltest du über einen anderen Beruf nachdenken.
In der eigentlichen Mikrowellenerzeugung sitzt gerade mal eine Handvoll Bauteile."

So, so, für ein Mikrowellengerät mit digitaler Anzeige und etlichen, tastenden Bedienelementen benötigt man nur eine "handvoll Bauteile" Interessant, vielleicht sollten Sie mal über einen anderen Beruf nachdenken!

Zitat: "Das eine Mikrowelle keine Wärme erzeugt ist übrigens normal. Die Wärme entsteht erst im zu erwärmende Medium, aber auch das weist du als Elektroingenieur ja hoffentlich."

Natürlich weiß ich das die Wärme durch die Reibung der durch die Mikrowellen erzeugten Schwingungen erzeugt wird aber ich denke das es zur Beschreibung eines Problems sinnvoller ist einen Sachverhalt zu vereinfachen statt eine wissenschaftliche Abhandlung darüber zu verfassen!


Zitat: "Mit einem kleinen Unterschied. Die Hochspannung in Fernsehern kommt aus einer hochohmigen Quelle, bei Belastung bricht sie zusammen. Beim berühren bekommt man zwar einen gehörigen Schlag, die Überlebenschance ist aber hoch da kein hoher Strom fließt.
Bei der Mikrowelle sieht das anders aus, da fließen sehr hohe Ströme, ein berühren ist definitiv tödlich."

Auch das war mir bereit vor Ihrer Erklärung bekannt!

Zitat: "Indem du einen Thread im Bereich Fernseher erstellt hast, statt bei den sonstigen Haushaltsgeräten.
Deswegen verschiebe ich den jetzt."

Nun, das ist leicht erklärt:
Ich gelangte in dieses Forum über eine Suchmaschine und habe die Fragen zur Erstellung des "Threads" beantwortet.
Eine Frage zu einem bestimmten Forum für die Frage wurde mir dort nicht gestellt!