Danke an Fröhlich für seine rasche Antwort und den guten Tipp!

Die Hörprobe fand bis dahin nicht statt, da das lautere Rührwerk der Eismaschine immer als erstes läuft
und nur die Kühlung separat zugeschaltet werden kann. Also hab ich eben den Rühr- und den Lüftermotor
abgeklemmt und beim Einschalten andächtig gelauscht. Siehe da der Kopressor schüttelt sich,
holpert ein wenig und vielleicht nach 5 sek. spricht das Klixon an und beendet den Spuk.
Erst mal ausgeschaltet und gewartet bis das Klixon wieder zurückfällt. Beim zweiten Versuch Hurra er läuft
und zwar sauber und ruhig ohne geholpere. Allerdings nicht lange, den nach ca. einer Minute....
nein nicht das Klixon, sondern im Relaisgehäuse ein helles Feuerwerk und der Kopressor würgt ab bis
das Klixon dann wider anspricht. Darf ich hieraus leicht optimistisch schliessen, dass es doch am Anlaufrelais liegt?
Um herauszufinden ob der Kompressor i.O. ist würde mich nun reitzen den Anlaufvorgang manuell vorzunehmen,
also die Hilsspannung selbst anzulegen, ohne das Relais. Ist das denkbar oder spiel sich das im Millisekundenbereich ab
und ich riskiere einen Motorschaden wen ich dabei einschlafe. Hierbei muss ich zugeben das ich noch nicht herausgefunden habe ob die Hilfsspannung nun zusätzlich zur Betriebsspannung oder anstatt der Betriebsspannung angelegt wird.
Generell würde mich interessieren wie die Anlaufvorichtung funktioniert und welche Funktion dabei der Kondensator hat.
Für mich schaut es so aus, dass der Kondensator bei der Hilfsspannung in Reihe geschaltet ist.
Aber was steuert das Relais rein zeitlich? Weitere Bauteile oder gar eine Elektronik gibt es nämlich nicht.
Auf dem Bild sieht man das Anlaufrelais. Ich hab im Netz keinen Lieferanten gefunden der so ein Thomson HKB 650 Z07 hat.

Gruss
meister eder

Dieses Bild mein ich

Hallo!

Das sieht mir ganz verdächtig nach einem Standard Anlauf Relais aus. Den bekommt man einer Kälte-Klima Firma, wenn vorhanden, um die Ecke.

Gruß
Bernd

hallo!

hab mich gerade mal neu angemeldet hier....wegen ner anderen frage.. aber ich hab mich in letzter zeit notgedrungen seeehr viel mit kühltechnik beschäftigen müssen ^^......

du hast ja schon am komp die 3 pins gemessen....

der eine ist ja "masse", und die anderen sind "start" und "normaler lauf"

es ist ja ein bürstenloser asynchronmotor an einer phase, der würde ja nicht drehen ohne "anschubsen", und diesen schubs gibt ihm die hilfswicklung mit der hilfsspannung

weißt du welcher pin am Komp was ist?
es ist so ein "dreieck", die "spitze" (kann je nach hersteller nach oben oder unten zeigen) ist masse, die windung von masse zu dem jeweiligen pin mit weniger widerstand ist die hauptwicklung, die höhere hilfs

mess dann mit einem amperemeter, wenn du hast, wie der stromfluss beim normalen lauf dann ist...
mehr als ein A ist nicht okay, mein Danfoss TL5G ausm kühlschrank zieht ohne last ausgebaut 150mA

wenn ich mal tippen soll : dann ist das relais hin, häufig sind da die kontakte verbrannt oder verstaubt

kann auch am start-kondensator liegen...



hoffe das hilft

ciao

rasmus

Edit: Anweisung über unsicherer Umgang mit Spannung entfernt!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jürgen288 am  3 Jan 2007 10:28 ]

Nu mal langsam mit die Pferde.
Selbstmordanleitungen gibt es bestimmt in anderen Foren bessere.
Hallo Rasmus , die Methode wende ich höchstens an, wenn es mal schnell gehen muß und ich allein bin.
Wenn se mich hinterher als Kohle finden, würde ich es meiner Überheblichkeit zu schreiben, mich auf so etwas einzulassen.Nach dem Motto, ich bin der Beste und der Strom kennt mich ja, der tut nix, der will nur spielen.

Hallo meister eder,
das Relais scheint, noch, zu funktionieren.
Es wird eigentlich nur aktiv beim Anlaufen des Kompressors.
Da müssen mit verhältnismäßig hohen Strom die Massen erst einmal in Bewegung gebracht werden. Da diese Leistung im Betrieb nicht mehr notwendig ist, wenn der Kompressor ruhig läuft, wird die sogenannte Hilfswicklung durch das Relais abgeschaltet.
Wenn jetzt im Kompressorn irgend etwas klemmt, oder kurz vor dem blockieren ist, wird mehr Leistung gezogen, dadurch zieht auch das Relais wieder an. Das artet dann zu dem, von Dir beschriebenen, "Feuerwerk" aus.
Ich sehe keine Chance, den Kompressor zu retten. Er muß gewechselt werden.

Fröhlich

Recht Meister Fröhlich !
Diese Selbstmordanleitung kommt von einem Studenten(laut Profil).
Vielleicht hat er noch keine Begegnung mit dem Strom gehabt.
Meister Eder.
Glaub Fröhlich.Verdichter wechseln und das Teil funzt wieder.



Tommi
Übrigens noch alles Gute für 2007.

_________________
VDE und Sicherheitsvorschriften beachten!Und nicht alles versuchen selbst zu reparieren.Es gibt auch seriöse Firmen und nicht nur die aus dem TV.

Hey Tommi,
Gesundes Neues noch.
War so geschockt, daß ich erst gar nicht ins Profil geschaut hatte. Wollte nur schnell Schadensbegrenzung betreiben.
Im ersten Moment dachte ich, "der hat wohl einen an der Waffel"???

Hallo rasmus, bitte nicht persönlich nehmen, aber durch solche Anleitungen, können Mensche zu Tote kommen.

Ich wünsche, besonders Dir, auch ein gesundes und frohes 2007.

bevor er den ganzen KM-kreislauf aufmacht und dann wieder vakuum ziehen muss, neues KM auffüllen, trockner wechseln und wat nich noch alles, würde ich erst nen neues relais testen..

hatte genau das gleiche prob und bei mir waren verbrannte kontakte bzw dreck am relais

also ich habe jetzt mal vorausgesetzt das jeder der sich an sowas rantraut weiß womit ers zu tun hat...nich das dann " " passiert

nen laie sollte das eh besser nicht machen, ich benutz grundsätzlich nen trenntrafo bei solchen "basteleien"

ja..auch allen hier nen gesundes neues jahr





[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rasmus01 am  2 Jan 2007 23:00 ]

Wie wäre es das mechanische Anlassrelais zum testen gegen ein PTC Anlassrelais zu tauschen. Ich habe mit den Dingern immer gute Erfahrungen gemacht und den Kondensator kann man auch erstmal weglassen. Aber so richtig gefallen mir die gemessenen Widerstandswerte des Kompressors auch nicht.

MfG Kuddel

_________________
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten. Im Zweifel immer einen Fachmann holen.

Was is schon 2007?

Also erstmal vielen Dank an ALLE die für ihre Hilfsbereitschaft bei der Fehlersuche!!!
Wie sonst als mit diesem Forum könnte man der Oma besser erklären das das Internet nicht nur was für Schurken und Saubären ist?

Die Sache wird eng für mich. Nachdem ich das Relais geöffnet und gereinigt habe ist mir die simple Funktionsweise der Anlaufvorrichtung nun gänzlich klar. Also Relais wieder zusammengebaut und geprüft.
Dazu habe ich am abgezogenen Relais den Ausgang zur Betriebsspannung verlängert und dann
unter Originalbedingungen den Schliesser für die Hilfsspannung gemessen. Leider, das Ding funktioniert!
Anschliessend alles wieder original zusammengebaut und dann den Kondensator 77-82 uF 220-300 V gegen einen mit 50 uF 330V getauscht. Nix!!! Das es noch an der nicht identischen Kapazität des Testkondensators liegt wage ich nicht mehr zu hoffen.
Wenn mir jetzt noch jemand sagt des es im Kühlmittelkreislauf sonst keine Schwergängigkeit gibt, verneige ich mich vor Fröhlich und Tommi 05 in Annerkennung ihrer Aussage: der Verdichter is HIN.
Das die Verdichter im Netz leicht zu bekommen sind ist ja nur der halbe Weg. Verdichter selber tauschen ohne sich dabei an der vergrösserung des Ozonlochs zu beteiligen halte ich für unwahrscheinlich. Also wars das.
Werd mir mal einen Vorschlag vom Fachbetrieb für Kältetechnik machen lassen.

Nochmals Dank an ALLE.

Viele Grüsse
meister eder

Hallo!

Dann halte Dich aber fest, wenn der KV gemacht wird. Bei einer Industrieeismaschine wird es sich vielleicht noch rentieren. Beim Kühlschrank würde ich sagen, ein neuer muß her.

Das wird enger als Eng

Zitat :

Leider ist die Maschine schon älter und Typenschild gibts nicht

Da könnte noch R12 als Kältemittel verbaut sein. Diese Kreisläufe dürfen nur noch von Entsorgungsbetrieben geöffnet werden um das KM umweltgerecht zu entsorgen.

Oha!

Hoffentlich ist das Weihnachtsgeld noch da!!!!!!!!!!!!
Ganz preiswert sind die nämlich nicht!!!!!