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BID = 871727
seychellenmanus Stammposter
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Geräteart : Röhrenfernseher
Defekt : Kein Bild
Hersteller : Palladium
Gerätetyp : Palladium 17.1 VDS
Chassis : TV 17.1
Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop
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Hallo,
mir ist ein blödes Missgeschick passiert. Der oben genannte TV hatte ein super Bild aber der Ton startete nicht bei jedem einschalten mit.
Also schraubte ich ihn auf zog das Chassis etwas heraus um es hochkant aufstellen zu können. Nach dem Ausbau funktionierte der Ton jetzt wieder einwandfrei aber dafür ist jetzt das Bild weg.
Toller Tausch !!!!
Zeilenendstufe läuft einwandfrei, Hochspannung ist da, 200 V sind auf der Bildröhrenplatine da und die Heizung der Röhre geht auch.
Was ist denn da passiert? Müssen nicht auch 12 V auf der Röhrenplatine sein, wenn ja an welchem Pin?
Wäre schön wenn emand helfen könnte.
Gruß Manfred |
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tobi1983 Schreibmaschine
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Schirmgitterspannung vorhanden? Sitzt die Bildröhrenplatte richtig satt auf dem Sockel (bitte nur im ausgesteckten Zustand des TV´s prüfen - auch keine Abklopfversuche in diesem Bereich!).
Wie sieht der Zeilenrückschlagimpuls am Kollektor des Zeilenendtransistors aus? Ist Dir evtl. beim Ausbau ein Kabel rausgerutscht etc.?
Einfach nochmal alle Stecksockel prüfen. Auch den Ablenkstecker. |
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seychellenmanus Stammposter
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Hallo Tobi,
die 200 V sind vorhanden auf der BR Platte, ebenso die 12V.
Das ganze Chassis ist nicht klopfanfällig. Die Zeile läuft ,man fühlt die Hochspannung und es kommt auch das typische Startgeräusch.
Led funktioniert ,das Teil ist auch komplett bedienbar per Fernbedienung und auch an der Nahbedienung. Es funktioniert alles nur ist eben überhaupt kein Bild vorhanden.
Habe auch mal alle 8 Durchkontaktierungen nachgelötet, hat nichts gebracht. Hätte ich ihn nur zugelassen !! Hätte aber ohne Ton ja auch nichts gebracht. Der Ton geht ja jetzt.
Kann ich einen NVM Reset machen ohne Bildinhalte zu sehen?
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tobi1983 Schreibmaschine
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ein NVM Reset bringt in diesem Fall nichts...
Glühen die Kathoden im Bildröhrenglassockel?
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tobi1983 Schreibmaschine
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Was hast Du denn genau gemacht, dass der Ton wieder ging? Laut Deiner Schilderung unten deutet dies auf einen Wackler oder ein schlechtes Lötauge hin. Wie sieht es mit kalten Lötstellen im Ablenkbereich Vertikal, sowie Horinzontal aus? Am Vertikal IC schauen... Hatte schon x-Fälle, wenn das Vertikal IC kalt gelötet ist bzw. komplett defekt, ist das Bild für gewöhnlich dunkel bzw. Du hast einen waagrechten weißen, hellen Strich über dem Bildschirm.
Regel mal am Zeilentrafo die UG2 - NICHT den FOKUS, sondern UG2... Tut sich dann was? Wenn Du die UG2 langsam voll hoch fährst, sollte die Röhre heller werden und die Rücklaufstreifen sind zu erkennen...
Für die Kathoden sind noch andere Spannungen auf dem Bildröhrensockel verantwortlich...
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tobi1983 Schreibmaschine
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Nochmal kurz:
Hat der TV ein ZF-Modul zum Stecken?
Falls ja, tu Dir selbst einen gefallen und ziehe dies raus, löte die Steckerleiste auf dem Modul selbst, sowie auf dem Chassis nach... Das würde die Geschichte auch mit dem Ton erklären.
Habe leider kein entsprechendes Schaltbild für diesen TV Typ hier vorliegen.
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seychellenmanus Stammposter
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Hallo Tobi,
ich hatte die 8 Durchkontaktierungen auf dem Mainboard nachgelötet damit der Ton wieder geht.
So habe jetzt am Zeilentrafo mal langsam den Screen Regler hochgedreht und da kommen dann die Rücklaufstreifen und das Bild wird auch hell. Allerdings bei eingestecktem Antennenkabel ist jetzt der Ton einwandfrei und bei hochgedrehtem Screen sehe ich nur die Rücklaufstreifen,keinerlei Bildinhalt.
Na ja man sieht jedenfalls schonmal das die Röhre an sich läuft und auch die Zeilenendstufe komplett funktioniert. Tonteil läuft auch.
Was kann denn das noch sein ? Feature Box? Habe aber gar nichts da dran gemacht. Komische Sache. Und gerade jetzt käme mir ein Neukauf sehr ungelegen.
Ich bin dir seh dankbar das du dich mit diesem Problem beschäftigst.
Ich schau mir mal den Vertikal IC an.
Die Kathoden in der Röhre glühen auch.
Gruß Manfred
[ Diese Nachricht wurde geändert von: seychellenmanus am 2 Feb 2013 17:56 ]
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tobi1983 Schreibmaschine
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OK... Gut soweit. Also hast Du eine Feature Box (Silbernes Blechkästchen mit Lüftungslöcher) drin. Versiegelt. Garantie ist bei dem Alter eh schon mehr als vorbei... Also kannst Du diese trotz Siegel ruhig öffnen. Stecker-Pins anschauen und nachlöten.
Im Vertikal IC Bereich ist meist immer ein Sicherheitswiderstand mit ein paar Ohm... ggf. auch die Elkos drum herum messen.
Aber im großen und ganzen wäre dies jetzt ein richtig großer Zufall, wenn dies alles im Eimer wäre... Weil er ja bis zu Deiner Nachlötaktion noch ein Bild hatte... Hast du die Bildröhrenplatte irgendwann abgenommen?
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BID = 871775
tobi1983 Schreibmaschine
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Hast Du ein Oszilloskop? Sag mir mal den Typ des Vertikal IC´s (meist TDA... irgendwas).
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seychellenmanus Stammposter
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Das Vertikal ist ein TDA 8177F. Ein Scope habe ich, muss dann den TV in die Nähe verfrachen. Hab mal die Lötstellen rund um das TDA angeschaut und im Betrieb abgeklopft, da tat sich nichts.
Der TV hatte bildmäßig bisher noch nie ein Problem , bis heute als ich das Chassis rausgenommen hatte und hochkant gestellt habe. Mus eigentlich eine Lötverbindung sein. Ich messe mal die beiden Betrebsspannungen am TDA.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: seychellenmanus am 2 Feb 2013 18:49 ]
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BID = 871781
tobi1983 Schreibmaschine
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Habe hier das Schaltbild für Dich zur Unterstützung. Palladium ist ja bekanntlich Schneider. In Deinem Fall das TV 17.1 Chassis.
Überprüfe die den Stecker X301 auf richtig satten Sitz. Ferner überprüfe mal die Bildröhrenheizung U-HEAT.
Anbei das Schaltbild... Würde mich interessieren, also bleiben wir in Kontakt.
Auf der Seite 5 der PDF File ist noch eine Sicherung F301 (T2A) für die Bildröhrenheizung mit eingebaut. Check diese mal...
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BID = 871784
tobi1983 Schreibmaschine
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Frage: Welche 8 "Durchkontaktierungen" hast Du denn nachgelötet... Nenne mir mal ein Bauteil, dass dort in unmittelbarer Nähe ist... Du hast ja jetzt den Schaltplan.
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BID = 871786
seychellenmanus Stammposter
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Die liegen im Bereich Tuner/ Feature Box. Etwas verstreut. Wenn du den Chassis Namen mit Stichwort Durhkontaktierungen googelst kommt das Bild wo die sitzen.
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BID = 871790
tobi1983 Schreibmaschine
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Überprüfe nochmals Deine frisch nachgelöteten Lötstellen. Nicht dass Du eine Brücke irgendwohin gelötet hast (2 Punkte zusammen etc.). Hoffe nur, dass Du während dem Nachlöten nicht bei Restladung irgendwo mit der Lötspitze einen Schluß verursacht hast.
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BID = 871806
seychellenmanus Stammposter
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Hallo Tobi,
der Fehler ist gefunden. Eswar ein 10 kOhm Widerstand der von der Unerseite an das Mainboard gelötet war. Da wurde wohl schon mal früher repariert und der R eetwas schlampig einseitig angelötet.
Das Lötauge einer Seite war nicht mehr vorhanden, es wurde versucht den R an die Reste des Auges anzulöten. Diese Seite war beim Ausbau des Chassis abgerissen. Die genaue Position im Schaltplan konnte ich nicht feststellen.
Auf eden Fall wieder angelötet und die Kiste läuft wie ne eins. Ein Problem weniger.
Herzlichen Dank nochmal für deine Unterstützung.
Gruß Manfred
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