Hollo,Wolfi
Denke Du hast bei Deiner Austauschallergie irgend welche Fehler zugelassen, dorum würde ich alles nochmal überprüfen. Kenne Deinen Fernseher nicht aber glaube das die Ablenkspule in Ornung ist. Man könnte um sicher zu sein die einfach abtrennen, kurz anschalten und kucken ob die von Dir genannte Teile sich erhitzen. Weil in Deinem Falle handelt es sich um einen Fehler nahen zum Kurzschluß, darum prüf mal die Sekundärspannungswege nach Om Werte

MFG
PET

hi !

Dann häng doch mal die Ablenkspule von einer anderen Kiste dran und sieh was passiert.
Hab ich auch schon mal getan um Zweifel auszuschliesen.

TOM

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geht nicht, gibt´s nicht !

Hallo,

danke nochmals für die Tips.

Ich bin frustriert, die Horizontalspule ist wohl nicht die Ursache der jetzigen Netzteilzerstörungs-Serie.

Doch der Reihe nach:

Habe zuerst mal den Innenwiderstand der H-Ablenkung am Joch-Stecker gemessen.
Ist seeehr niederohmig und liegt bei 0.6 Ohm (Strippenkurzschluß = 0.3 Ohm)
Also optisch sieht der Lack der Drähte ziemlich abgedampft aus.
Welche Werte sind da normal ?
Die V-Spule liegt bei ~ 5 Ohm

Hab folgende Philipps-Röhre: A68ESF002X143

Ok, die Freude war groß, endlich was gefunden zu haben, also nochmals im Netzteil den BUZ91A und D623 erneuert, Spule L534 raus, 60-W Lampe ran und sicherheitshalber nochmals alle Sekundärspannungen prüfen. Dann Stecker rein und Frontknopf drücken.
(Nach 3 Sekunden muß man halt wieder die Fernbedienung drücken, dann gibt's wieder Strom)

Ergebnisse:
Ub: 136 Volt, keine beunruhigende Welligkeit, mit Oszi überprüft
U5: ~ 5.2V
UNF+, UNF- Ok
sowie die anderen Sekundärspannungen
Gleichzeitig kann man während der Stromphase ja das Fernsehprogramm empfangen und hören.
Anschließend noch Ansteuerung-Meßimpulse des HOT vor und nach T528 mit Oszi verglichen. Also alles prima mit dem Schaltnetzteil.
Ub-Spule rein, Horizontalspule abziehen, Bildschirmplatte ab und Strom ein.

Tja und das war's wieder. Gaaanz kurz zuckte die Hochspannung (aber nicht so kräftig wie sonst im Normalfall) und es machte plopp und die Sicherung flog wieder raus --> BUZ + D623 wieder defekt.

Und jetzt bin ich etwas ratlos

Da das Netzteil den Lampentest besteht, kann doch hier nicht mehr der Fehler liegen. Während der vielen Testzyklen wurde das Netzteil doch auch jedesmal belastet, daher sollte doch die Regelung funktionieren.
Warum nur wird es bei Zuschalten der Ub so start belastet das es jedesmal kaputtgeht ?
War das Abziehen der Röhrenplatte nicht gut ?

Also der Fehler kann doch jetzt nur noch im H-Teil sein. Diodenmodulator + Hot sind aber ohmisch völlig in Ordnung und wurden vorher auch schon mal getauscht. Interessanterweise überstehen sie jedesmal das Einschalten, der Schwächere gibt halt nach (=Netzteil)

Könnten die Impulskondensatoren (C531, C541, C543) den Kurzschluß verursachen ? Ohmisch ist hier aber nix zu finden.

Habt Ihr auch schon mal sowas erlebt ?
Ich glaub ich geb's bald auf und werde Bäcker.
Was würdet Ihr denn an meiner Stelle jetzt tun (Fernseher in den Müll ?)
Die Schwiegereltern schauen inzwischen schon etwas komisch.

Sorry, aber im Moment bin ich echt frustiert und werde erstmal darüber schlafen.
Freue mich daher über jede Anregung und Tipps

Tschüß
Wolfi

moment mal !
habe ich da richtig gelesen du ziehst den Stecker der H-Ablenkung ab ?
Dabei wird der Schwingkreis in der Zeile unterbrochen (während die +UB am Zeilentransistor bleibt?) was natürlich ein sterben des selbigen zur Folge hat!
Doch warum geht jedesmal das Netzteil mit hoch?
Muß mir erst mal den Schaltplan besorgen, damit ich da ne genaue Aussage treffen kann.
Um die Zeile mit weniger Power zu fahren, hänge mal die 60Watt Lampe in Reihe. Also zwischen die +UB und da wo die +UB in den Zeilentrafo geht. Die UB-Spule dabei natürlich draus lassen.
Die Lampe wirkt wie ein Vorwiderstand, je weniger Watt desto größer der Widerstand.

Ach ja, das ist so eine Bildröhre die gerne Macken haben, schau mal auf das Produktionsdatum!

Gruß
TOM

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geht nicht, gibt´s nicht !

Hallo,

es gibt wieder Neues von der Netzteilsprengfront.

Also zuerst mal Netzteil wieder repariert und nun eine 100W Birne drangehängt.
Und es klappt. Nach Betätigen des Hauptschalters macht es leise klick und die Lampe brennt (Ub~136V). Auch mehrmaliges Starten mit der Fernbedienung ohne Ausfall.
D.h das Schaltnetzteil funktioniert wohl

Nun der externe Spannungstest:
Lampe 60W wieder an Ub angeklemmt,
4*Labornetzteile aus der Arbeit in Serie, Strombegrenzung aus und an der einseitigen ausgelöteten Ub-Spule L534 angeklemmt.
Jetzt wird abwechselnd mit der Fernbedienung eingeschaltet und die Spannung hochgedreht.

Ub-Spannung / Ub-Strom
90V / 200mA
110V / 300mA
128V / 380mA - 480mA

Hier ist dann vom Netzteil Schluß, Bild(etwas zu groß) + Ton läuft.
Leistung im H-Teil jetzt ~60W und bleibt konstant (Test ~ 15 Minuten).

Auch mehrmaligens Ein-und Ausschalten mit der FB klappte problemlos. Strom liegt immer im grünen Bereich -> H-Teil ist wohl auch in Ordnung.
Während der Testphase habe ich nichts ungewöhliches gerochen, noch waren HOT, Netzteil übermäßig warm.

Grübel, grübel, also muß das Problem doch irgendwie mit dem Einschalten zusammenhängen, denn da krachts ja jetzt regelmäßig.

Frage, kann es sein, daß die beiden Elkos im Ub-Kreis nicht mehr ausreichen Kapazität haben.
Vermutung:
Da zuerst das Netzteil anspringt und etwas verzögert die H-Ansteuerung kommt, werden zuerst beide Elkos aufgeladen. Dann beim Start des H-Teils können diese kurzzeitig dann den Einschaltstrom zur Verfügung stellen.
Wenn nun aber die Kapazität zu gering ist, wird beim Start nun das Netzteil direkt belastet und dies könnte zur genannten Überlast führen.

Aber warum greift dann da die Regelung des Schaltnetzteils nicht ? Hab dort doch schon alles geprüft und getauscht.

Ach noch was, bevor die dauernde Zerstörung während des Einschaltens auftratt, hat nach der ersten Reparatur des Netzteils der Fernseher so ~ 2 Minuten gehalten. Dabei hatte ich die Stromaufnahme ständig direkt an der Sicherung gemessen und zeigte während der kurzen Lebenszeit ~ 90 Watt Verbrauch. Schlagartig knallte dann die Sicherung rauf und das Spiel begann. Tja zu früh gefreut

Jetzt bin ich mit meinem Latein wirklich am Ende.
Vielleicht ist Euch auch schon mal sowas begegnet, würde mich daher über jegliche Erfahrung von Euch sehr freuen.

Tschüs
Wolfi

Hallo Tom,

Zitat : DerGeselle hat am 16 Sep 2004 20:54 geschrieben :

moment mal ! habe ich da richtig gelesen du ziehst den Stecker der H-Ablenkung ab ? Dabei wird der Schwingkreis in der Zeile unterbrochen (während die +UB am Zeilentransistor bleibt?) was natürlich ein sterben des selbigen zur Folge hat!

Dachte, die H-Spule ist nur dem eigentlichen Schwinungssystem DST+Fuß-Koppel-Kondensator(C531) parallel geschaltet. Wollte damit nur einen übermäßige Belastung der Spule hier auschalten.
+Ub am Zeilentransistor dürfte für ihn doch kein Problem darstellen, da HOT doch für 1500V und einigen Ampere spezifiziert ist.
Komischerweise überlebt immer der ganze H-Teil.

Zitat :

Doch warum geht jedesmal das Netzteil mit hoch? Muß mir erst mal den Schaltplan besorgen, damit ich da ne genaue Aussage treffen kann. Um die Zeile mit weniger Power zu fahren, hänge mal die 60Watt Lampe in Reihe. Also zwischen die +UB und da wo die +UB in den Zeilentrafo geht. Die UB-Spule dabei natürlich draus lassen. Die Lampe wirkt wie ein Vorwiderstand, je weniger Watt desto größer der Widerstand. Ach ja, das ist so eine Bildröhre die gerne Macken haben, schau mal auf das Produktionsdatum! Gruß TOM

Also das mit der Lampe in Serie hab ich auch noch probiert. Die Spannung am DST sank dann auf ~27V ab.
Bei der Einspeisung einer externen Ub zeigte sich ja dann die Funktionsfähigkeit des H-Teils.

Können C's an so einem Verhalten Schuld sein ?

Tschüs
Wolfi

hi fiesel !

Ist ja eine ganz schöne Kuddelmuddel-Schaltung in dem Ding.
Hast du die beiden Optokoppler TLP 621 sowie die Konstantstromquellen TL 431 auch schon gewechselt?

Aber du schreibst ja selbst, daß du eine 100W-Lampe dran hattest. Von daher dürfte die Regelung ja funktionieren, aber die Schutzschaltung versagt anscheinend.

TOM

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DerGeselle am 19 Sep 2004 21:53 ]