Zitat : tsaphiel hat am 11 Okt 2006 13:17 geschrieben :

Für Bilder, Regale, Schwerter, Hellebarden, Lampen etc. hats immer gehalten.

...ich dachte das Damoklesschwert hängt an einem Rosshaar

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Hallo,
wer mir mal beantworten kann, warum eine 8er Schraube in einem 10er Dübel besser hält, als eine 10er Schraube in einem 12er Dübel. Bei zahlreichen Montagen von SAT-Schüßeln ist mir dies zum Ärgernis geworden.

Ich halte Spaks immer noch ungeeignet für Dübel ! Gibt es keine DIN-Vorschriften für sichere Dübeleien ?

Die Kompetenz von Fxxcher-Dübeln sieht man erst in den Spezialbereichen. Für Hohlsteine und Porenbeton gibt es wohl kein Ausweichprodukte.

Wir lieben aber alle unsere täglichen Dübeleien, oder ?

Als Maßstab ist unten ein 10er Dübel zu sehen.
mfG.

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Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus. :-)
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: alpha-ranger am 11 Okt 2006 22:44 ]

Hallo,
wie ich schon schrieb, bedingte fischxxer Dübel.
aber to* (sorry kann gerade kein x verwenden), hat auch nur mein Großhandel im angebot, was Schwerlast angeht. keine Ahnung, habe ich nicht soviel mit zu tun.


gruß
hologram


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Was ist Wissenschaft?

Man weiß nichts, bevor man es versucht hat.
Mit viel Glück weiß man nachher noch was man versucht hat!

gestatten die herren, dass ich mich kurz zu dieser problematik äussere:
ich finde die diskussion recht amüsant, die meinungen diverigeren hier enorm, zwischen "mir egal" und "keine ahnung". amüsant ist das insofern, las dass genau dieses forum hier für mich das der prinzipienreiter und haarespalter ist (meine ich jetzt nicht negativ).
die sache zeigt aber, dass meist nicht über den tellerrand geschaut wird. dieser heisst hier jetzt mal nicht vde sondern vob. dort steht irgendwo sinngemäss (wahrscheinlich aber auch noch mal in der vde), dass befestigungen geeignet und haltbar sein müssen. das bedeutet in der praxis, wand, dübel und schraube und zu befestigendes teil müssen aufeinander abgestimmt sein. dh zb holzschraube mit spreizdübel und passende kopfform, genauso gut geht spanplattenschrauben (so heissen diese dinger fachgerecht, egal, ob aus altenburg, künzelau oder woher auch immer) zusammen mit einem geeignet dübel, zb der SX von den rot-weissen(hab ich hier was nicht mitbekommen bezüglich markennamen?).
ob ein system geeignet ist, gibt der ia hersteller des dübels vor, dem ausführenden obliegt sie letzte beurteilung.
worauf ich hinaus will: dinge im zusammenhang des systems sehen gilt nicht nur im bereich des spannungsführenden leiters, sondern grundsäzlich. und (hänge)schränke nicht fachgerecht aufhängen ist genauso fahrlässig wie eine mangelhat ausgeführte elektroinstallation.

musste ich mal loswerden...
grüsse vomtischler, thomas

[ Diese Nachricht wurde geändert von: raftinthomas am 12 Okt 2006 12:34 ]

Bravo und danke, Thomas,

endlich mal eine konkrete Stellungnahme, zur ursprünglichen Frage, von jemanden, der das Forum gut beobachtet hat.
Genau das wollte ich lesen. Nämlich, dass man nicht einfach eine Spanplattenschraube (z.B. Spax) in "irgendeinen" Dübel schrauben darf, auch wenn der Durchmesser passt.
Die Dübel für Spanplattenschrauben sind üblicherweise am Ende geschlossen und massiv, damit die Spanplattenschraube dort hineindreht.

Nette Grüße
der Gilb

Zitat : raftinthomas hat am 12 Okt 2006 12:29 geschrieben :

(hab ich hier was nicht mitbekommen bezüglich markennamen?).

Ja der Admin wurde wegen C*e*r*a*n Kochfeldern abgemahnt, siehe auch rote Schrift oben!

@hologram
Aber warum die grauen Dübel in der rot-weißen Packung nicht Profiqualität seinen sollen ist mir nicht klar! Ich verwende nur die und hatte nie ein Problem!

Shark1

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Meine Meinung muss nicht einschlägigen Normen (ÖVE, VDE, CENELEC,... ) entsprechen!! Ich schließe jede Haftung für Schäden aller Art aus!!

Ich hatte auch nie Probleme damit. Den Hinterschneidankern besagter Firma vertraue ich sogar des öfteren mein Leben an, da ich sie zum setzen von Anschlagpunkten für meine Arbeits - u. Sicherungsseile verwende. Und bis jetzt lebe ich schliesslich noch

Gruß Tobi

PS: Nur mal so als Information, für die Befestigung von Lasten an Decken müssen grundsätzlich feuerbeständige Dübel verwendet werden. Ein Nachweis über die Flammenbeständigkeit wurde kürzlich bei der Brandschau in einem von mir betreuten Objekt angefordert.
Jetzt darf ich ne ganze Ladung Leuchten neu montieren

moment! wer lesen kann ist klar im vorteil !
niemand hat an der qualität von "angler-dübeln" gezweifelt. aber halt nur zusammen mit der richtigen, auf den jeweiligen dübel abgestimmten schraube. wagos und feindrähtige leitungen sind für sich genommen prima, zusammen verwendet eher suboptimal. und genau so verhält es sich mit dem 0815 spreizdübel und einer spanplattenschraube.

das mit den kochfeldplatten hatte ich mitlerweile denn auch schon gelesen. fechheit, sowas. demnächst darf man auch keine ziffern 1 und 7 verwenden, weil pro7 und sat1 dann direkt abmahnungen verschicken.

das der tobi sich an son nylonding hängt, find ich aber sehr bedenklich. würde ich niemal machen. als alter gelegenheitshöhlenforscher und sportkletterer kann ich dir nur empfehlen, dich da mal schlau zu machen. kann mir weder vorstellen, dass sowas BG zugelassen ist, noch dass es hält. schau dich doch mal im bereich schwerlastanker etc um.

Zitat : raftinthomas hat am 13 Okt 2006 00:17 geschrieben :

moment! wer lesen kann ist klar im vorteil !

Richtig!

Zitat :

...zusammen verwendet eher suboptimal. und genau so verhält es sich mit dem 0815 spreizdübel und einer spanplattenschraube...

Wer sagt das? Die Standard-Spreizdübel sind für Spanplattenschrauben geeignet ... schreibt der Hersteller selbst.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Es geht hier doch nicht um die Dübel vom Erfinder und Marktführer,
sondern allgemein um Kunststoff-Spreizdübel,
wie sie auch schon mal den Produkten beiliegen oder vom
Grabbeltisch mitgenommen werden.
Dazu wollte ich aufmerksam machen, dass diese Dübel, bei
Verwendung von Spanplattenschrauben versagen können.

also wer das Beipackzeug verwendet ist eh selbst schuld.
Keine Ahung er das als auslegt, betsimmt der Einkauf...

In einer "Idealwand" mag das ja halten, aber bißchen anspruchsvollere Anbauten sind da nicht mehr möglich.

Da hat sich die FiDüSpa Methode echt bewährt.

(Knackpunkt bleibt das Roßhaar)

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Druff un D'widd!!!

Zitat :

das der tobi sich an son nylonding hängt, find ich aber sehr bedenklich.

Tu ich auch nicht Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, denn ich schrieb ausdrücklich Hinterschneidanker. Und ein Hinterschneidanker ist ein Schwerlastanker
Die BG interessiert sich im übrigen nicht mal dafür, dass ich keine Ausbildung zum Höhenarbeiter habe. Aber 25.000 Arbeitsstunden im Seil dürften als Qualifikation wohl reichen. Wenn nicht, können se mich einfach kreuzweise


Gruß Tobi

Hmmm, Tobi ist 22 Jahre alt!
Er hat nach eigenen angaben bis heute 25.000 Stunden im Seil gehangen.

Das sind dann 25.000h/8h täglich/365d: 8,56 Jahre von morgens bis abends in der Luft: Dazu kann mann nur gratulieren!
Er hängt also seit seinem 13 Lebensjahr dauerhaft ab! Da denk ich doch direkt: Jesus lebt!!!

Jetzt stell ich mir die frage: Wann tust du eigentlich noch was für deine Elektrikerausbildung?