Phasenanschnitt- oder Phasenabschnittsteuerung?

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Phasenanschnitt- oder Phasenabschnittsteuerung?

    







BID = 276249

Ltof

Inventar



Beiträge: 9334
Wohnort: Hommingberg
 

  



Pimp my Ladegerät!

Ich hab hier ein Ladegerät mit einer relativ simplen Relais-Ausgangsstufe. Bei Erreichen einer Ladeschlußspannung wird abgeschaltet und unterhalb einer anderen Schwelle wird wieder eingeschaltet. Die Leistungsstufe ist ein Trafo mit Gleichrichtung nebst der erwähnten Relaissteurung - weiter nix...

Nun bastel ich gerade eine Zusatzschaltung mit µC, die nach dem Abschalten des Relais die Steuerung übernimmt und eine ausgefuchste IUoU-Kennline mit Phasenabschnittsteuerung über einen Leistungshalbleiter abgibt. Das Ganze funzt auch soweit.

Nebenbei hatte ich auch noch bemerkt, dass der Gleichrichter einen Hau hat (eine Diode ist hochohmig).

Was mir nicht gefällt ist der Überschwinger beim Abschalten des Ausgangstransistors. Mit Suppressordioden und Widerständen gehts einigermaßen. Möglicherweise ist dadurch auch der Gleichrichter verreckt. Der war von der Spannungsfestigkeit unterm Limit. Wenn das Relais im falschen Moment aus geht...

Mit einer Phasenanschnittssteuerung hätte ich das Problem nicht. Was ist aber ansonsten der wirkungsmäßige Unterschied?

Wo liegen die Vor- und die Nachteile?

Die Software umzustricken ist kein Ding - das sind ein paar Zeilen.

Bevor ich das ausprobiere: Bitte ein paar fachkundige Kommentare...

Danke,
Ltof

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

BID = 276391

clembra

Inventar



Beiträge: 5404
Wohnort: Weeze / Niederrhein
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Wenn ich das Richtig lese ist von Gleichspannung die Rede (auch wenn gepulst). Was willst du da mit Phasenan-/abschnitt?
Es gibt die Methode, nennt sich PWM=Pulsweitenmodulation.
Ist an dem Relais eine Freilaufdiode (Antiparallel zum Relais), die die Spannungsspitzen beim Abschalten des Relais abfängt?

Gruß clembra

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

BID = 276410

Ltof

Inventar



Beiträge: 9334
Wohnort: Hommingberg



Zitat : clembra hat am  3 Dez 2005 12:43 geschrieben :

Wenn ich das Richtig lese ist von Gleichspannung die Rede (auch wenn gepulst)




Und?!

Nebenbei ist von gepulstem Gleichstrom die Rede.

Dann liegt noch ein Mißverständnis vor: Nicht die Transienten der Relaisspule sind das Problem, sondern die des Trafos.

Die Relaissteuerung ist serienmäßig und soweit OK. Leider bekommt man damit die Akkus nie ganz voll. Deshalb soll der µC nach Abschalten des Relais den Rest der Ladung übernehmen (vor allem die 12 Stunden der Uo-Phase).

Eine netzasynchrone PWM würde mir an dieser Stelle das Problem nur verschärfen, da die PWM nicht mehr synchron zur Phase läuft und beliebig oft den Transistor unter Last abschaltet. PWM würde nur Sinn machen, wenn die Gleichspannung auch gesiebt ist - ist sie aber nicht. Insofern schaut sich der µC den Spannungsverlauf hinter dem Gleichrichter an und schaltet den Transistor für eine bestimmte Zeit der Halbwelle an.

Inzwischen habe ich die Software umgeschrieben und die Transienten sind - wie erwartet - weg. Der Transistor schaltet den Strom nun im hinteren Teil der Halbwelle auf den Ausgang.

Gruß,
Ltof

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(Hanlon’s Razor)

BID = 276422

clembra

Inventar



Beiträge: 5404
Wohnort: Weeze / Niederrhein
ICQ Status  


Dann habe ich mich da wohl verlesen
Ich kenne das nämlich nur mit Trafo->Gleichrichter->Siebelko->Transistor
So geschaltete (gedimmte) Trafos sind mir noch nicht unter die Augen gekommen. (Bei meiner praktischen "Erfahrung" kein Wunder )

Gruß clembra

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

BID = 276424

Ltof

Inventar



Beiträge: 9334
Wohnort: Hommingberg


Achso, nochwas:

Der ganze Schmonz spielt sich ausschließlich sekundärseitig ab. Der Trafo hängt fest am Netz - wenn es denn vorhanden ist.

Es ist übrigens ein fest verbautes Ladegerät in einem Wohnmobil. Der µC übernimmt jetzt nicht nur die vollständige Ladung der Akkus. Wenn kein Netz vorhanden ist, schaut er ab und an mal nach dem Rechten und meldet sich akustisch, falls was mit der Akkuspannung nicht OK ist.

Gruß,
Ltof

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BID = 276562

Brizz

Stammposter



Beiträge: 386
Wohnort: Rheine


Kann man den Dioden des Gleichrichters nicht einfach Kondensatoren parallel schalten, oder noch besser eine "1.5KE 300CA" o.ä. parallel zur Primärseite (240 V ?)des Trafos ?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Brizz am  3 Dez 2005 21:14 ]

BID = 277026

Ltof

Inventar



Beiträge: 9334
Wohnort: Hommingberg


Es sind doch längst Suppressordioden drin, die den Leistungstransistor schützen! Was diese primärseitig bewirken sollten, entzieht sich jedoch meinem Verständnis. Dass die Transienten durch Phasenanschnittsteuerung verschwunden sind, wurde auch schon erwähnt.



Ich wollte keine Hinweise zur Lösung meines Ansatzes, sondern eine Gegenüberstellung Phasenan- und Phasenabschnittsteuerung.

Hab was gefunden: Link

Induktive Lasten: Phasenanschnitt
Kapazitive Lasten: Phasenabschnitt

Gruß,
Ltof

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