Zitat : Mr.Ed hat am 24 Nov 2008 16:38 geschrieben :

Patentämter nehmen keine Anmeldungen für Perpetuum Mobile an.

Das ist eine Legende. Tatsächlich finden sich auch Patentschriften zu solchen Apparaturen bei der Patentrecherche unter www.depatisnet.com (Seite geht gerade nicht).

Ob das Scherze von Patentamt-Angestellten sind, die kurz vor der Rente so eine Patentschrift annahmen, vermag ich allerdings nicht zu beurteilen. Jedenfalls sind sie drin.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Tja, was soll man da sagen....

Ich habe damals wirklich solche Maschinen gebaut, aber es ist vielleicht schwer nachzuvollziehen.

Mit kalter Fusion hat es aber nichts zu tun.
Vielmehr sorgt die Schwerkraft für die Bewegung der Apparatur.

Danke für die Antworten.

Ein Tippfehler hat aus 'verkoppeln' 'verpoppeln' gemacht. Tut mir leid, sorry.

Bekannter als Albert Einstein...Albert Einstein hatte leider nur eine Theorie. Die habe ich einmal widerlegt. Die Schwerkraft kann nicht aus einer gekrümmten Raumzeit heraus resultieren da Zeit nicht krümmungsfähig ist, da Zeit nicht materieller Struktur ist.
Vielmehr ist Zeit ein Kontinuum, welches unabdingbar kontinuierlich voranschreitet. Daher gibt es darin ebenso keine Krümmung: Sekunde folgt auf Sekunde. Nie folgt eine Sekunde nicht auf eine vorherige Sekunde. Würde man voranschreiten in der Zeit, wären nur Sekunden auf Sekunden folgend zu finden.
Ginge man zurück in der Zeit, fände man ebenso nur jeweils vor, dass eine Sekunde auf die vorherige Sekunde gefolgt ist. Dabei könnte man ewig zurückgehen und würde immer nur eine Sekunde finden, die auf eine vorherige Sekunde folgte. Es kann darin nie ein Ende geben und somit kein Beginn gefunden werden da ein Beginn eine Sekunde vor dem Beginn bedingt welche zu dem Beginn geführt hat da in dem von Wissenschaftlern vermuteten Beginn bereits Materie liegt und die Materie als Grundbedingung Prozesse bedingt. Ein Prozess jedoch bedingt immer Zeit.

Daher ist auch e=mc² nicht richtig. Ich habe nämlich viele verschiedene Experimente gemacht und damals oftmals Apparate gebaut, die ausdrücklich ohne Massezuführung Energie erzeugten. Die Apparate funktionierten jedoch aufgrund der Schwerkraft. Eine Energiegewinnung ohne Zuführung von Masse (z.B. Brennstoff) ist nach der einsteinschen Theorie nicht möglich. Danach könnte man nur soviel Energie erzeugen, wie die zugeführte Masse erlaubt.
Bei einem durch Schwerkraft angetriebenen Apparat nicht: Schwerkraft verbraucht sich nicht. Würde man etwas fallen lassen, würde man keinen Energieverlust an anderer Stelle finden. Dass heisst, die Schwerkraft treibt den fallenden Gegenstand an, ohne dass Energie dazu verbraucht wird.

Meine Maschine ist eine Art perpetuum mobile. Alle meine Apparaturen dieser Art liefen von selber an und konnten ununterbrochenen Betrieb aufweisen. Sie wurden zum Teil in den 70er jahren regional bekannt. Ich war jedoch nur ein Kind und wurde nicht ernst genommen.

Danke für die Links. Der Antrieb des Generators wird in dem Video jedoch erklärt.



Ich grüsse herzlich
Steinbutt

Hallo Ltof,
da der Link klemmt: von wann sind die Anmeldungen?
"Überleitungsgesetz?"
Gruß
Georg

PS
Leider zu früh entwarnt :=(

_________________
Dimmen ist für die Dummen

Hi Georg,

das weiß ich leider nicht. Dass ich mir den Spaß gemacht hatte, danach zu suchen, ist eine Weile her. Ich hatte die Schriften nicht abgespeichert.

Harren wir der Dinge bis die Seite wieder geht, und geben das pöse Wort ein...

Gruß,
Ltof

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Hallo Ltof,
es gab wärend des Krieges und danach einen "Stau"
nicht bearbeiteter Anmeldungen. Nach Gründung
Bundesrepublik wurde ein sog. "Überleitungsgesetz"
erlassen, danach wurden Anmeldungen der Übergangszeit
ohne Prüfung erteilt. Es gibt aus dieser Zeit
eine Reihe von absichtlichen "satirischen" Anmeldungen.
Wenn dich das interessiert, es gibt ein Buch:
Koch, Werner:
Erfindergeist auf Abwegen
Es ist antiquarisch noch gut zu bekommen. (ZVAB)
Gruß
Georg
PS
Was Perpetuum mobiles (PM) in Patenten betrifft, ist die Aussage
von Mr. Ed nicht ganz richtig. Zunächst ist "Ämter"
schon problematisch, daß des auf alle zutrifft, ist praktisch
ausgeschlossen!
Das deutsche Patentamt mußte bis vor eta 10 oder 15 Jahren
trotzdem prüfen, konnte dann aber ablehnen.
Seitdem ist als Neuerung eingeführt, daß das Amt
ohne patentrechtliche Prüfung zurückweisen darf.
Sinn war eine Vermeidung sinnloser Arbeit.
Problem bleibt aber, das PM zu erkennen, das verstecken
gute Anmelder recht geschickt, vor allem PMs 2ter Art.


_________________
Dimmen ist für die Dummen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 24 Nov 2008 21:51 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 24 Nov 2008 21:58 ]

@ Steinbutt

Dann viel Spaß beim Basteln !

Nächstes Jahr,schätzungsweise im September,bin ich wieder mal beruflich in Flensburg.Dann würde ich gerne mal vorbeikommen und mir deine "Maschine" angucken ! Du hast also Zeit genug !!!

_________________
Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

Juchu, wir haben einen knuffigen Forentroll :) Darf ich ihn behalten?
Bitte nicht schließen :=D

Mich würde mal interessieren, wie Du Schwerkraft definierst.
Gruß
Peter

Zitat : Steinbutt hat am 24 Nov 2008 21:16 geschrieben :

Ich war jedoch nur ein Kind und wurde nicht ernst genommen.

Und nun bisse erwachsen...

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Zitat : Steinbutt hat am 24 Nov 2008 21:16 geschrieben :

Bei einem durch Schwerkraft angetriebenen Apparat nicht: Schwerkraft verbraucht sich nicht. Würde man etwas fallen lassen, würde man keinen Energieverlust an anderer Stelle finden. Dass heisst, die Schwerkraft treibt den fallenden Gegenstand an, ohne dass Energie dazu verbraucht wird.

Die Frage ist natürlich, wie die Masse an die entsprechende Stelle kommt, damit sie aufgrund der Schwerkraft fallen kann....
Edit:
Oder anders gesagt: Jedes Wasserkraftwerk würde Deiner Meinung nach also aus "Nichts" Energie erzeugen.
q.e.d. ( )


_________________
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: hajos118 am 26 Nov 2008  9:21 ]

Natürlich wird dabei eine andere Energieform "verbraucht", nämlich die potentielle (Lageenergie)!
Korrekt wird sie umgewandelt in kinetische (Bewegungsenergie - erst des Wassers, dann der Tubine und des Generatorläufers) und die dann in magnetisch in elektrische Energie.
Dumm nur, daß das Wasser hinterher nicht mehr freiwillig dahin zurückläuft, von wo aus es das Kraftwerk speist.

Aber ich denke, daß eine füsikalische Betrachtung hier nicht weiterführt!
Wer in solche Gedanken derart verbohrt ist, muß erfahrungsgemäß erstmal scheitern, bevor er wieder lernfähig wird.

Im Übrigen halte ich die ganze Anfrage für nicht ernstgemeint. Hoffentlich habe ich damit Recht und es ist nur ein netter Scherz...
Obwohl - sehr praktisch wäre es schon.

Zitat :

Dumm nur, daß das Wasser hinterher nicht mehr freiwillig dahin zurückläuft, von wo aus es das Kraftwerk speist.

Du hast die Wunde auf den Daumen gebracht!
Hätte der Heilbutt "jedient", wüsste er Bescheid:
"In der Regel fließt das Wasser bergab"
Quelle:
ZDV 3/11 Infanteriegeschlechtsausbildung aller Truppen.
Gruß
Georg
PS
Vielleicht hat Heilbutt ein Problem mit
dem Begriff "bergab"? In seiner Heimat fließt
viel Wasser täglich 2 mal hin und her, ohne Berge :=(

_________________
Dimmen ist für die Dummen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 26 Nov 2008 13:03 ]

Moin Plattfisch!
Am besten holst du dir für erste Versuche bei Ulrich eine gebrauchte Lichtmaschine aus einem Auto.
Am besten eine Bosch, bei der der Regler leicht zugänglich ist.
Kostet nicht die Welt und sollte funktionieren.
Zur Not habe ich auch noch was brauchbares liegen.
Gruß Gerrit

_________________
SIE sagen, ich wäre VERRÜCKT!
SIE sagen, ich wäre WAHNSINNIG!!!
Ja, was soll ich dazu sagen...?
SIE haben recht!



Ottokar Funkenspotz aka MEGAVOLT