Zitat : Oertgen hat am  7 Nov 2010 02:59 geschrieben :

Ich plädiere ja dafür, das Teil im zentral gelegenen Flur zu montieren um einen Temperaturmittelwert der gesamten Wohnung zu erhalten.

Wozu braucht man das?
Im Flur dient er dann ja sozusagen nur als Notabschaltung.

Also wenn du da 4 Heizungen hast ist es das gleiche wie bei meiner Zweitwohnung. Da ist im Flur auch keine Heizung und ob es da kalt oder warm ist juckt mich nicht. Eigentlich ist es da eher kalt.
Im Schlafzimmer die Heizung ist eh immer zu und die im Bad wird nur vorm Duschen aufgedreht.
Geheizt wird eigentlich nur das Wohnzimmer und da sitzt auch das Raumthermostat.

Die Gastherme ist übrigens schon ziemlich alt.
Übrigens kommt in einer Stunde der Techniker zur Wartung derselben

@TAB: dummerweise funktioniert das nur, wenn auch einstellbare Rücklaufverschraubungen vorhanden sind. Hier sind das in 90% aller Anlagen in WOhnungen schlichte Rohrverbindungen ohne EIngriffsmöglichkeit, damit ist man darauf angewiesen, die VOrlauftemperatur entsprechend hoch zu ballern, so daß auch der unterversorgte Teil ausreichend warm wird.

Zu meiner Verblüffung habe ich allerdings gerade festgestellt wir HABEN hier in zumindest den Räumen die 1987 neue Heizkörper bekommen haben einstellbare Rücklaufverschraubungen! *staun*

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Anständige Ventileinsätze vorausgesetzt sollst Du es ja auch
am Ventil einstellen....... Also Thermostatkopf ab und am
Ventil den richtigen K-Wert eingestellt. Rumschrauben am
Rücklauf sind Krücken bei alten Ventilen....



[ Diese Nachricht wurde geändert von: gillem am 10 Nov 2010 16:35 ]

Zitat : gillem hat am 10 Nov 2010 16:34 geschrieben :

Anständige Ventileinsätze vorausgesetzt sollst Du es ja auch am Ventil einstellen....... Also Thermostatkopf ab und am Ventil den richtigen K-Wert eingestellt. Rumschrauben am Rücklauf sind Krücken bei alten Ventilen....

Genau!

Lutz

Hier läufts auch nach Außenthermostat. Raumthermostat/Steuerung
hängt zwar im Wohnzimmer, das Raumthermostat ist aber nicht
aufgeschaltet sondern es wird rein die Vorlauftemperatur nach
Außentemperatur geregelt. Im Wohnzimmer ( was auch mit 7.20m x 5.20m der größte
Raum ist ) sind die Heizkörperthermostate voll aufgedreht. Dank
richtiger Heizkurve treffe ich aber immer mit +-0.5° ( egal ob
17° Außen oder wie in den letzten Tagen schon 0° Außen ) die an
der Steuerung eingestellte Wunschraumtemperatur und dank hydraulischem
Abgleich erreiche ich auch in den anderen 7 Räumen im Haus ( wo durch
Thermostate der Heizkörper die jeweils gewünschte Temperaur eingestellt
wird ) die jeweilige Wunschtemperatur. Dazu ist die Anlage die mit 4.8-14.4kW
zu groß fürs Haus ist auf 4.8 - 9kW gedrosselt.



_________________
DSL-Verbindung: Empfangsrichtung: 17126 kBit/s von 1&1 mitlerweile auf 13016 kBits/s gedrosselt
Tatsächliche Übertragunsrate derzeit bei 16.000er 1&1 DSL: Empfangsrichtung ~ 5000 kBit/ s vor der Drosselung ~ 14200 kBit/ s


[ Diese Nachricht wurde geändert von: gillem am 10 Nov 2010 17:05 ]

Moin,

Zitat :

Anständige Ventileinsätze vorausgesetzt sollst Du es ja auch am Ventil einstellen....... Also Thermostatkopf ab und am Ventil den richtigen K-Wert eingestellt. Rumschrauben am Rücklauf sind Krücken bei alten Ventilen..

Im Prinzip gebe ich Dir recht, aber wer hat das schon zuhause? Die meisten Anlagen sind doch eher schon einige Jahre alt, im Lauf der Zeit wurden noch Heizkörper drangestrickt und umgestrickt, die Therme hat 25 kW zwecks Warmwassererzeugung - und wegen der EnEV 2009 kommt dann noch mein Freund von der schwarzen Mafia angewackelt und verlangt den Einbau einer selbsttätig wirkenden Einrichtung zur Verringerung und Abschaltung der Wärmezufuhr (Nachtabsenkung) bis Ende 2010, weil das im Landesrecht so festgelegt ist. Das kann man mit so einem Uhrenthermostat natürlich kostengünstig realisieren, wenn man in der Materie steckt.

Zusätzlich wird um das Thema "hydraulischer Abgleich" in der letzten Zeit vom Verein GaWaSchei ein riesiger Hype gemacht - nur kneifen sie dann immer an der Stelle, wenn man wissen will, wie das geht und faseln alchemistisches Zeug von K-Werten und Rohrnetzberechnung. Deswegen meine Kurzanleitung für interessierte Besitzer von Altanlagen. Wer keine Rücklaufverschraubungen hat, kann natürlich auch einfach auf die neuen Ventile umrüsten, der Rest läuft dann wie beschrieben über die Rücklauftemperaturmessung ab - oder wo soll der richtige K-Wert, den ich einstellen soll, sonst herkommen?. Dem Heizkörper isset Wumpe, ob Du nun im Vorlauf oder im Rücklauf den Volumenstrom passend eindrosselst, ist ja eh eine Reihenschaltung aus Strömungswiderständen. Und Linearitätswunder sind die Dinger auch nicht gerade, wer Rücklaufverschraubungen hat, kann darüber genausogut einstellen, das ist weder besser noch schlechter - wichtig finde ich, daß alle Leute mit technischen Background wissen, worum es geht und wie man das macht- damit dienen wir der Welt und unserem Geldbeutel gleichermaßen auf das Allerbeste. Und das ist doch ein Grund, oder?

Schöne Grüße

TAB

Die 9kW reichen hier auch locker für's Warmwasser. Selbst
bei einer Badewannenfüllung ist das Wasser am Ende noch
genauso heiß wie am Anfang eingestellt.

Die Drosselung der Heizkörper über die Rücklaufabsperrung ist aber meist
durch die Bauart der Absperrung gegenüber der Drosselung
bei den dafür vorgesehenen Ventilen mit mehr Strömungs-
geräuschen verbunden.

Nachtabsenkung fürs Warmwasser wird hier auch über die
Steuerung programmiert ( derzeit hier von 8.00 - 22.00 auf
55° und restliche Zeit aus ) die Dämmung der Anlage reicht
aber selbst dafür aus das ( bei Frühschicht ) morgends um
5.00 Uhr beim Aufstehen ( also nachdem die Warmwasserbereitung
7h aus war ) der 150 l Wasservorrat immer noch ~45° hat.


Meine vorherige Anlage war auch von 1978 ( war hier
serienmäßig beim kauf des Hauses verbaut ). Nach Nachrüstung
einer digitalen Temperatursteuerung mit Raumthermostat und
Zeitprogrammen brauchte diese ( 22kW ) Anlage ~5 m³ Gas
am Tag wogegen die neue jetzt nur noch ~2.1m³ am Tag braucht.
So gesehen lohnt eine Umrüstung immer so das Altanlagen
eigentlich von selber schnell verschwinden sollten. Die
neue Gasbrennwertanlage und die neuen Heizkörper ( Kupfer/Aluheizkörper
raus, Ventil-Flachheizkörper rein ) werden sich hier jedenfalls
schnell rentieren obwohl das Haus hier wegen Denkmalschutz eher mäßig
gedämmt ist.


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DSL-Verbindung: Empfangsrichtung: 17126 kBit/s von 1&1 mitlerweile auf 13016 kBits/s gedrosselt
Tatsächliche Übertragunsrate derzeit bei 16.000er 1&1 DSL: Empfangsrichtung ~ 5000 kBit/ s vor der Drosselung ~ 14200 kBit/ s


[ Diese Nachricht wurde geändert von: gillem am 11 Nov 2010 15:10 ]

....

[ Diese Nachricht wurde geändert von: gillem am 11 Nov 2010 15:41 ]