Wechselschaltung mit 2 Bewegungsmeldern?

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Autor
Wechselschaltung mit 2 Bewegungsmeldern?

    







BID = 768963

JayHH

Gerade angekommen


Beiträge: 6
Wohnort: Hamburg
 

  



Zitat :
SPS hat am  4 Jun 2011 16:53 geschrieben :

Die Funktion einer Wechselschaltung macht hier keinen Sinn.
Der Melder kann nicht unterscheiden ob ein oder ausgeschaltet werden soll.
Zum Beispiel wenn eine Person hin und her rennt.


Ja, ist mir klar. Gewünscht ist das auch nicht unbedint, nur eben die zwangsläufige Konsequenz beim Einsatz mit meinem gekauften Plunder


Zitat :

Sinnvoll ist über Bewegung einschalten und über Zeit ausschalten.
Da gibt es verschiedene Lösungen mit Treppenhausrelais mit Melder Eingang oder Melder mit Impulsausgang ...



Ja, das wäre optimal.
Auch hier wäre ich dankbar für einen link.


BID = 768965

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

 

  

Beispiel mit Schaltplan und 2 Melder Parallel möglich

http://www.luxomat.com/de/pdf/de/ba/MAN_5879_LC-plus_D.pdf
http://www.luxomat.com/de/pdf/de/ba.....D.pdf


_________________
Mit freundlichem Gruß sps




[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am  4 Jun 2011 17:19 ]

BID = 768967

Rafikus

Inventar

Beiträge: 4142

Wenn tatsächlich nur echte Glühlampen eingesetzt werden, dann geht das besser mit den Geräten aus dem Link im Beitrag vom 4 Jun 2011 12:43.

Bei einer Wechselschaltung braucht man drei Adern pro Schalterdose. Das würde auch reichen, um die Parallelschaltung zu realisieren.

Welche Fuktion die Fünf Adern in den beschriebenen Dosen haben, muss dann rausgefunden werden.

Rafikus

BID = 768969

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Lösung mit Melder für Schalter Ersatz.

http://www.luxomat.com/de/pdf/de/ba.....D.pdf

IP44 Rahmen extra bestellen

_________________
Mit freundlichem Gruß sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am  4 Jun 2011 17:49 ]

BID = 768970

Rafikus

Inventar

Beiträge: 4142

Suuuper.

Mit den Dingern ist nur Master-Slave Betrieb möglich (Seite 10, oben rechts).
In jeder Dose muss L und N vorhanden sein, eine freie Ader muss zusätzlich von einer zur anderen Dose führen, und von der Master-Dose muss noch die Ader zur Leuchte führen.

Klasse Tipp.



Rafikus

BID = 768973

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

hallo Rafikus
denk mal nach wie viel Adern bei einer normalen Wechselschaltung zwischen den Dosen liegen und wo da der L und der Lampendraht weggehen.

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 768976

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Und als Aufputz Schalter bei Steinel
http://www.steinel.de/data/de/bedie.....i.pdf

Sind die Schalter im Freien? Also IP44 nötig?


_________________
Mit freundlichem Gruß sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am  4 Jun 2011 18:38 ]

BID = 768980

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Und als IP 20 unterputz
http://www.steinel.de/data/de/bedie.....4.pdf

_________________
Mit freundlichem Gruß sps

BID = 768982

rasender roland

Schreibmaschine



Beiträge: 1732
Wohnort: Liessow b SN

Hi JayHH

Habe mir dies mal alles durchgelesen.
Wenn es vorher eine Wechselschaltung war sollte es kein Problem
sein L und den L-Anschluss der Lampe an jede Dose zu bekommen.
Adern durchmessen und entsprechend verschalten.
Und dann die BM parallel arbeiten lassen.


Zitat :
Hmm...

Irgendwas widerspricht sich da aber:

Der von dir gezeigte Melder kann wie üblich durch kurzzeitige unterbrechung der Betriebsspannung gestartet werden. Bei spannungswiderkehr läuft seine eingestellte Zeit ab.(Figur2)

Wird ein weiterer Melder parralel geschaltet, so sorgt dieser durch sein einschalten für eine unterbrechung der Versorgungspannung des anderen Melder. Ein abschalten von Melder A bewirkt also ein einschalten von Melder B usw. Mag ja sein das dieses Problem der "Hersteller" GEV bei seinen Produkten irgendwie gelöst hat.


Das muss dabei in Kauf genommen werden denke ich mal.
Wenn 30 sec Einschaltdauer gewünscht sind müssen dann beide
BM auf 15 sec eingestellt sein.
Wobei ein kurzes "Flackern" nach den ersten 15 sec sehr wahrscheinlich ist.
Wenn dies stört dann kommen wohl nur BM mit 3-Draht Technik in Frage.
Dies setzt aber L u N in jeder Dose voraus.
Fehlt einer kann man sich mit einer der korrospondierenden Leitungen
behelfen.
Wird ja nur noch eine gebraucht.
Fehlt aber in jeder Dose Einer (L oder N), dann wirds eng.

_________________
mfg
Rasender Roland

BID = 768994

Rafikus

Inventar

Beiträge: 4142


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  4 Jun 2011 17:56 geschrieben :

hallo Rafikus
denk mal nach wie viel Adern bei einer normalen Wechselschaltung zwischen den Dosen liegen und wo da der L und der Lampendraht weggehen.



Wo siehst Du da ein Problem?
Ausgehend von der Schaltung auf die ich mich beziehe ist das durchaus möglich. Details habe ich bewusst nicht angegeben.

Rafikus

BID = 768995

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Deine Antwort lässt aber einen anderen Eindruck zu.
Das sich Wechselschalter problemlos mit rückstromfesten Bewegungsmeldern in Parallelbetrieb ersetzen lassen ist ein uralter Hut. Mehr als 3 Adern sind da nicht erforderlich. Lediglich bei der oben genannten Schaltung ist eben der Lampendraht in der Masterdose nötig.

_________________
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BID = 768999

Rafikus

Inventar

Beiträge: 4142


Zitat :
Das sich Wechselschalter problemlos mit rückstromfesten Bewegungsmeldern in Parallelbetrieb ersetzen lassen ist ein uralter Hut


Das mag schon sein, wenn es aber dem Fragesteller klar wäre, hätte er hier wohl kaum gefragt.
Und da bis dahin keine, in diese Richtung gehende, Antwort kam - habe ich es auch erwähnt.

Und da jetzt klar ist, was von der Schaltung erwartet wird, erscheint es mir als die beste Lösung.
Es liegen zwar fünf Adern in den Schalterdosen rum, aber bis jetzt ist nicht klar, was da tatsächlich aufgelegt ist.
Da es aber sowieso eher eine Aufgabe für einen Elektriker ist, braucht sich hier keiner mehr auszulassen.
Wenn der Fragesteller mit diesen Informationen klar kommt - dann wird er es schon machen.
Sollte er immer noch nicht wissen, was wo angeschlossen werden soll, dann ist klar: Elektriker beauftragen.

Rafikus

BID = 769000

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

eben und mit den vorhandenen Bewegungsmeldern gehts gar nicht, da nicht klar ist ob diese Rückstromfest sind

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  4 Jun 2011 20:26 ]

BID = 769018

rasender roland

Schreibmaschine



Beiträge: 1732
Wohnort: Liessow b SN


Zitat :
da nicht klar ist ob diese Rückstromfest sind

Ist damit gemeint das bei diesen 2-Draht BM einer den anderen
quasi auslösen kann ?
Oder was soll ein rückstromfester BM sein ?

_________________
mfg
Rasender Roland

BID = 769019

Rafikus

Inventar

Beiträge: 4142

Habe ich mit auch nur einem Wort die vorhandenen Teile erwähnt?








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