Hallo Marv,

erstmal willkommen im Forum.

Dein Zitat ist zwar von der Theorie her korrekt, hilft aber in der Sache überhaupt nicht weiter.
Das Problem ist schon deutlich komplexer!

Denn einerseits gibt es Bewegungsmelder in unterschiedlichster technischer Ausführung, andererseits gilt dies auch für die Wechselschaltung.

Um was für BWM handelt es sich? Zwei- oder Dreidraht-Ausführung? Mit Triac- oder Relais-Ausgang? Rückspannungsfest? Was machen Sie bei Spannungswiederkehr?

Weiter:
Wie sieht Deine Last aus (Lampen)?

Wie ist die Wechselschaltung gestrickt? Welche Adern sind in den beiden Dosen vorhanden, belegt oder verfügbar?

Vorab:
Liegen denn die Schalter geometrisch so, daß bei einem Begehen der Treppe auch rechtzeitig eine Querbewegung dazu stattfindet?

Dann sehen wir weiter.


Gruß,
sam2

@ elo:
Welche Kristallkugel benutzest Du???
Wenn Du nicht ziemlich viele Voraussetzungen kennst, die weder der Fragesteller verraten hat noch die einfach so unterstellt werden können, ist Deine Antwort Quark.
Hatten wir das Thema nicht neulich schon ziemlich tiefgehend erörtert?


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 31 Dez 2008 16:09 ]

klingt ja schonmal so als wenn ich auf dem richtigen Wege bin

Kannst du mir das auch nochmal für die Nichtfachleute erklären?

Also Gelb/grün ist ja klar.

Bei dem Bewegungsmelder hab ich dann drei Anschlüsse. In einen muss N =blau und zwar rein und Quasi auch wieder raus.

Und in die beiden anderen muss dann was?

also einmal die Zuleitung vom Verteiler also L=brau und in die andere?

Siehst Du, was Du nun angerichtet hast?

Der arme Marv ist völlig verwirrt.

Und hat sowieso andere BWM als Du unterstellt hattest...


@ Marv:
Nein, so geht es nicht.
Beantworte bitte zuerst alle meine Rückfragen!

Also ist ja toll das das hier so schnell mit den Antworten klappt


ich sag mal was ankommt:



oberer Dose

Zuleitung vom Verteiler
3 -adrig
a) braun
b) blau
c) grün/gelb

desweiteren Abgang zur Dose unten
5 -adrig

a) braun
b) blau
c) grün/gelb
d) schwarz
e) grau


unterer Dose


5 -adrig von der oberen Dose kommend

a) braun
b) blau
c) grün/gelb
d) schwarz
e) grau


sowie ein 3-adriger Abgang zur Lampe

a) braun
b) blau
c) grün/gelb


Kann das so genau sagen weil ich es im Rohbau letzte Jahr fotografiert habe.

Kann also alles genau nachvollziehen, weiß halt nur nicht welche Kabel ich wie verbinden muss.

Zu den Bewegungmeldern:

Keine Ahnung was das genau für welche sind, also von der Bezeichnung her


die haben folgendes Schaltbild:

einen Anschluss für N=blau rein/raus

und zwei Anschlusse für L=braun 1x mal rein , 1x raus

Gut. Dann hast Du großes Glück, da das ne sehr universelle Verschaltung ist.
Mit der sollten auch Deine Bewegungsmelder (es sind drei-Draht-Ausführungen, vermutlich mit Relaisausgang) funktionieren.

Also (immer unter der Voraussetzung, daß die Belegung der Anlage normgerecht erfolgt ist):

-grün/gelb (PE) ist und bleibt in beiden Dosen durchverbunden
-blau (N) wird in beiden Dosen auf die N-Klemme des BWM gelegt und mit der weiteren blauen Ader durchgeschleift
(sollten die Klemmen nix taugen, Adern stattdessen mit WAGO direkt verbinden und eine Brücke von dort zum BWM legen)
-ankommender braun (Dauer-L) wird in der ersten Dose mit dem L-Eingang des BWM verbunden und mit der weiteren braunen Ader durchgeschleift
(es gilt auch hier das beim N gesagte)
-die schwarze Ader (geschaltetet L) wird in der ersten Dose mit dem L-Ausgang des BWM verbunden
-die graue Ader bleibt in beiden Dosen unbelegt (Reserve)
-ankommender braun (Dauer-L) wird in der zweiten Dose mit dem L-Eingang des BWM verbunden
-ankommender schwarz (geschaltetes L) wird in der zweiten Dose mit dem L-EAusgang des BWM verbunden und zur weiterführenden braunzen Ader (Leuchte) durchgeschleift
(es gilt auch hier das beim N gesagte)

Hinweis:
Sollten die BWM wider Erwarten nicht rückspannungsfest sein, können sie beschädigt werden!
Feststellen kannst Du das entweder durch Blick in deren Unterlagen oder indem Du hochst, ob sie beim Schalten deutlich klicken (das wäre dann in Ordnung).

Generell:
Wenn Du derartige Arbeiten an Elektroinstallationen ausführst, bist Du für alle Fehler starf- und zivilrechtlich haftbar!
Also auch für solche,die schon vorher vorhanden waren, die Du nicht bemerkt hast, man aber bei fachgerechtem Arbeiten (und den dazu gehörigen Messungen mit Spezialgeräten) hätte erkennen können und müssen!!!

Insbesondere darf man sie NIE auf die Aderfarben verlassen, sondern muß die tatsächliche Belegung jeweils durch Messen und Besichtigen herausfinden!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 31 Dez 2008 17:03 ]

Hallo Sam,

danke

also den ersten Teil hab ich verstanden.

-grün/gelb (PE) ist und bleibt in beiden Dosen durchverbunden
-blau (N) wird in beiden Dosen auf die N-Klemme des BWM gelegt und mit der weiteren blauen Ader durchgeschleift
(sollten die Klemmen nix taugen, Adern stattdessen mit WAGO direkt verbinden und eine Brücke von dort zum BWM legen)

bis hier hin Klar

-ankommender braun (Dauer-L) wird in der ersten Dose mit dem L-Eingang des BWM verbunden und mit der weiteren braunen Ader durchgeschleift
(es gilt auch hier das beim N gesagte)
-die schwarze Ader (geschaltetet L) wird in der ersten Dose mit dem L-Ausgang des BWM verbunden
-die graue Ader bleibt in beiden Dosen unbelegt (Reserve)


bis hier hin auch noch Klar

aber jetzt komm ich nicht mehr mit

-ankommender braun (Dauer-L) wird in der zweiten Dose mit dem L-Eingang des BWM verbunden
-ankommender schwarz (geschaltetes L) wird in der zweiten Dose mit dem L-EAusgang des BWM verbunden und zur der weiteren schwarzen Ader durchgeschleift

In der zweiten, also unteren Dose kommt doch nur noch ein schwarzes Kabel an. ??????


Vielelicht bin ich auch nur zu blöd das zu verstehen Sorry

Dann würde Deine Dosenbeschreibung nicht stimmen.
Weiter oben hast Du geschrieben, daß an der unteren Dose zwei braune Adern sein müßten...

Edit: Ach, verstehe - na, das wird Sam bestimmt gleich korrigieren.
Der schwarze von oben muß mit dem braunen zur Leuchte hin verbunden werden - beide im Schaltausgang des unteren BWM...

TOM.

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[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am 31 Dez 2008 16:58 ]

ja zweimal braun stimmt auch aber nicht 2x mal schwarz

verstehe quasi den letzen punkt mit dem Durchschleifen des schwarzen nicht mehr

(siehe mein Edit)

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Das war der Test, ob auch mitgedacht wird.

Nein, Ihr habt völlig Recht, es muß natürlich weiterführender brauner heißen (bis vor einiger Zeit war der nämlich bei dreiadrigen Leitungen schwarz, das hat man noch so im Hinterkopf)!!!

Habs oben korrigiert.

Hallo Sam, heute am Schnellhacken, was?
"braunze" Ader, hihi...

Nicht ausrutschen, kommt alle gut rüber!
TOM.

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Ich danke euch!


Klingt für mich nun auch plausibel


Dann werde ich den Feiertag morgen mal nutzen und das testen:-)

Euch auch nen guten Rutsch

Zitat : sam2 hat am 31 Dez 2008 16:11 geschrieben :

Siehst Du, was Du nun angerichtet hast?

Ok, halte mich nächstes Mal raus solltest Du mich meinten.

Lutz