Hallo Pimpe
zuerstmal ein paar Fragen welche Messmittel stehen Dir zur verfügung?
Warum traust du dich ohne grundlegendste Kentnisse an die Elektroinstallation ?
An den Dimmer kommen L und die Lampenleitung!
An die Steckdose kommt L ,PE und N
So wie du das geklemmt hast ist die Steckdose bestenfalls gedimmt.
Im Schlimsten Fall erzeugst du mit deinem Dimmer einen dimmbaren Kurzschluß, was der Dimmer mit durchbrennen seiner Sicherung quitiert.
Übelass bitte solche Arbeiten einer Elektrofachkraft
Gruß Bernd



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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
Edit: un23 in Pimpe geändert sorry un23

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  3 Jun 2009 13:41 ]

Nein.
So wie er das verklemmt hat, kann und sollte das von der Funktion her sehr wohl inzwischen stimmen. Es ist nämlich schlicht der Dauer-L über den Schalter/Dimmer geschleift.

Kritischer ist vielmehr die Klemmung selbst!
Es wäre also zu klären (durch Rückfrage beim Dimmerhersteller), ob dessen Klemmen als Verbindungsklemmen zugelassen sind und bis zu welchem Bemessungsstrom.

Solange er nichts an den Anschlüssen der Steckdose selbst geändert hat, kann auch deren Sicherheit nicht beeinträchtigt werden. Unklar ist natürlich, ob diese vorher in Ordnung war. Und er wäre verpflichtet, auch dies zu überprüfen, weil er auch für schon bestehende, aber übersehene Fehler haftet!


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

stimmt Sam2 der L ist zur Steckdose durchverbunden.Ergo ist die Steckdose ungedimmt. Ändert aber nichts an meinen anderen Aussagen.
Gruß Bernd

Zitat : un23 hat am  3 Jun 2009 12:51 geschrieben :

Zitat : pimpe hat am  3 Jun 2009 11:13 geschrieben : Ist diese Art gefährlich? Das, was Du da tust (ohne Messung nach Farben anklemmen) ist gefährlich. Da sollte auf jeden Fall noch ein Elektriker drüberschauen und nachmessen, ob die Schutzmaßnahmen noch wirksam sind. Es soll ja nicht nur funktionieren, sondern auch sicher sein. Gruss un23

Danke erstmal fuer die Meinung.
Ich bin schon davon ausgegangen, dass es nicht ungefährlich ist. Hatte auch Respekt davor. Mag sein, dass ich mir zu viel zugetraut habe, aber ich habe eigentlich die Kabelanordnung vom vorigen Lichtschalter uebernommen, wo es Verbindungsklemmen waren (Orange und Rot).

Ja, bei reinen mechanischen Schaltern ist das häufig so.
Nur ist bei UP-Dimmern der Platz arg knapp, daher werden dort meist winzige Schraubklemmen verwendet. Deren Stromtragfähigkeit ist begrenzt.
Besser (und üblich) wäre es daher, das Durchschleifen nunmehr entweder an der Steckdose durchzuführen (wenn die Aderlänge dafür reicht) oder hinter den Dimmer ne kleine Steckklemme zu setzen (aber da sind wir wieder beim knappen Platz...

1:1 vom Schalter übernommen hast Du die Belegung anfangs eben nicht.
Sondern jede Ader auf ne eigene Klemme gelegt (die aber - im Gegensatz zum Schalter) nicht intern miteinander verbunden sind, sondern andere Funktion haben!
Die zweite "nur Pfeil"-Klemme ist nämlich für den Anschluß eines Wechselschalters vorgesehen.

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am  3 Jun 2009 13:38 geschrieben :

Hallo Pimpe zuerstmal ein paar Fragen welche Messmittel stehen Dir zur verfügung? Warum traust du dich ohne grundlegendste Kentnisse an die Elektroinstallation ? An den Dimmer kommen L und die Lampenleitung! An die Steckdose kommt L ,PE und N So wie du das geklemmt hast ist die Steckdose bestenfalls gedimmt. Im Schlimsten Fall erzeugst du mit deinem Dimmer einen dimmbaren Kurzschluß, was der Dimmer mit durchbrennen seiner Sicherung quitiert. Übelass bitte solche Arbeiten einer Elektrofachkraft Gruß Bernd Edit: un23 in Pimpe geändert sorry un23 [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  3 Jun 2009 13:41 ]

Auch dir erstmal danke. Um kurz auf deine Fragen einzugehen:
- Messmittel stehen mir keine zur Verfügung (ausser normale Stecker zur Überprüfung, ob Strom fliesst)
- Wieso ich mich trau, ist schwer zu beantworten... Hab mich im Internet "eingelesen" und habs dann gewagt.
- So wie der vorige Lichtschalter installiert war, glaubte ich zu wissen, welches Kabel welches ist und wohin gehört. Die Erdung (PE) kommt in der Schweiz in die Mitte (dritter Pol). Da vorher das orange Kabel zum Lichtschalter geführt hat, habe ich daraus geschlossen, dass dies der Neutral-Leiter sein muss und das gelbe Kabel L.
Ist meine Schlussfolgerung falsch, dann bin ich der erste, der auf dich hört.
Ich überlasse grundsätzlich solche Arbeiten lieber einem Fachmann. Heutzutage in der Schweiz aber kaum zu bezahlen. Für 10 Minuten effektive Arbeitszeit umgerechnet 100 Euro. Dies vielleicht mitunter auch ein Grund, wieso ich mich ohne grundlegendste Kenntnisse trau.

Tja, Glauben heißt eben gerade, nicht zu wissen:

Zitat :

Da vorher das orange Kabel zum Lichtschalter geführt hat, habe ich daraus geschlossen, dass dies der Neutral-Leiter sein muss und das gelbe Kabel L.

Das Gegenteil ist der Fall!
Bei fachgerechter Installation müßte die gelbe Ader der Neutralleiter sein und die rote und orange der Polleiter (in D: Außenleiter).

Zitat :

Ist meine Schlussfolgerung falsch, dann bin ich der erste, der auf dich hört.

Wäre bestimmt besser.

Hallo Pimpe

Zitat :

- So wie der vorige Lichtschalter installiert war, glaubte ich zu wissen, welches Kabel welches ist und wohin gehört. Die Erdung (PE) kommt in der Schweiz in die Mitte (dritter Pol). Da vorher das orange Kabel zum Lichtschalter geführt hat, habe ich daraus geschlossen, dass dies der Neutral-Leiter sein muss und das gelbe Kabel L. Ist meine Schlussfolgerung falsch, dann bin ich der erste, der auf dich hört.

Genau da liegt dein Fehler.
Der orange Leiter ist der Ausenleiter(L) und nicht der Neutralleiter.
Neutralleiter darf nicht allein geschaltet werden. Währe es der Neutralleiter würde ja der N der Leuchte geschaltet.
Der 2 te Fehler du hast dich auf die Farben verlassen ohne zu prüfen ob deine Vermutung stimmt.
Gruß Bernd

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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!


-Edit von sam2: Zitat als solche gekennzeichnet. Für solche Zitate bitte die entsprechnde Funktion ("Quote") benutzen! Danke.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  3 Jun 2009 15:08 ]

Zitat : sam2 hat am  3 Jun 2009 14:36 geschrieben :

Ja, bei reinen mechanischen Schaltern ist das häufig so. Nur ist bei UP-Dimmern der Platz arg knapp, daher werden dort meist winzige Schraubklemmen verwendet. Deren Stromtragfähigkeit ist begrenzt. Besser (und üblich) wäre es daher, das Durchschleifen nunmehr entweder an der Steckdose durchzuführen (wenn die Aderlänge dafür reicht) oder hinter den Dimmer ne kleine Steckklemme zu setzen (aber da sind wir wieder beim knappen Platz... 1:1 vom Schalter übernommen hast Du die Belegung anfangs eben nicht. Sondern jede Ader auf ne eigene Klemme gelegt (die aber - im Gegensatz zum Schalter) nicht intern miteinander verbunden sind, sondern andere Funktion haben! Die zweite "nur Pfeil"-Klemme ist nämlich für den Anschluß eines Wechselschalters vorgesehen.

Sam2 danke!!!
Die Frage, ob geeignet für Klemmen... würd ich schon nein sagen... da ich zwei Kabel in eine Klemmvorrichtung "gezwängt" habe.

Dass ich anfänglich nicht 1:1 vom Schalter übernommen habe, stimmt natürlich. Ich kam bei meiner Endversion auf diese Schlussfolgerung nach ständigem Betrachten des vorigen Lichtschalters.

Nun möchte ich höflich um Schlusswort bitten. Wenn man resümiert, liegt mein "Experiment" nicht voll daneben.
Die kleine Schraube drückt jetzt eben das orange auf das rote Kabel. Wenn das ein "no go" ist, muss ich wohl einen Fachmann kommen lassen. Aber wenn damit keine grösseren Risiken verbunden sind, würd ich es gern dabei belassen. Beim Stromschalter kann meines Erachtens nichts falsche gewesen sein, da eben vom Fachmann installiert. Oder ich hatte den falschen Fachmann bei mir...

Danke und Gruss!

Also das Schlusswort gleich selbst:

Danke erstmal für die rege Teilnahme und Hilfbereitschaft. Ist meine erste Forumteilnahme überhaupt und bin positiv überrascht!
Danke.

Ich habe soeben mit einem Elektriker um die Ecke einen Termin vereinbart. Der kommt schnell überprüfen

@Bernd: Du scheinst neben Sam2 auch ein Fachmann zu sein. Ich möchte Elektro-Installateure nicht schlecht reden und auch nicht sagen, dass sie überteuert sind. Man versucht nun mal überall zu sparen.

So, nun habe ich aus einem einzigen Topic viel gelernt! Danke euch allen nochmals!

Cheers

Wie schon gesagt, beim mechanischen Schalter war dies vermutlich schon richtig. Ist dort üblich und stellt kein Problem dar.
Der Dimmer hat aber eben andere Anschlüsse!

Schick doch einfach ne eMail an den Hersteller des Dimmers. Der sagt Dir, ob die Klemmen als Verbindungsklemmen zugelassen sind (zwei gleiche Leiter, vermutlich in Cu mit 1,5mm², oder?) und mit welcher Stromtragfähigkeit.

Soweit ich weiß, werden in der Schweiz allgemeine Stromkreise mit Steckdosen dieses Typs 12 bis max. 10A abgesichert.

Eine Beurteilung aus der Ferne ist uns leider nicht möglich, da es völlig unterschiedliche Ausführungen solcher Dimmer gibt, die aber alle mehr oder weniger ähnlich aussehen.

Hallo Sam2

Der Elektriker war nun bei mir und hat gruenes Licht gegeben. Es sei zwar nicht konventionell, aber alles im Lot. Normalerweise muesste das rote Kabel zur Steckdose fuehren und eine Verlaengerung (orange) zum Dimmer. Aber das rote Kabel ist zu kurz, weshalb man das vermutlich so gemacht hat...
Scheint aber ein Azubi gewesen zu sein. Konnte mir keine genauen Erklaerungen geben. Hat aber Messungen durchgefuehrt und ein Ok gegeben.

Sein Chef, mit dem ich anschliessend telefoniert habe, meinte, dass die Farbe Orange verwirrend sei, da normalerweise die Farbe zum Licht fuehrt.

Naja, ich verlasse mich einmal auf die Person (aber mit einem kleinen ? )