Wir sind hier ein Fachforum und Sicherheit ist nun mal mit Geld verbunden ! Deshalb habe ich auf die Fakten hingewiesen. E26 Fassung mit E27 Leuchtmittel mag zwar gehen ist aber immer mit höherem Risiko verbunden. Das E12 und E26 in Europa ungebräuchlich sind wurde auch gesagt und das die Leuchte so wie sie ist eben für die in USA gebräuchliche Spannung von 120 Volt ausgelegt ist auch! Alles andere ist von Dir nur sinnloser Kommentar der der Sicherheit abträglich ist! Geiz ist Geil und Dummheit unbezahlbar!
Wer aus USA importiert ist auch für die Einhaltung der europäischen Normen verantwortlich.
Was der Einzelimporteur dann selbst damit macht seine Sache.
Eine derartige Prüfung wirst du wohl kaum nachweisen können. Das die Fassungen inklusive der Lampenadern getauscht werden können wurde bereits gesagt.
Nebenbei wer etwas besonderes, was in D eben so nicht zu erhalten ist schaut da auch nicht auf den Cent!
Und wer bei der Sicherheit geizt sollte sich mal nach Beerdigungskosten und evl Folgekosten erkundigen!
Wenn der TE die Leuchten aus USA importiert wird er die auch selbst anschließen!
Und Ahnungslos als Nick lässt mich darauf schließen das er Laie ist!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 15 Jan 2015 21:33 geschrieben :

Wir sind hier ein Fachforum und Sicherheit ist nun mal mit Geld verbunden !

Das zur Verfügung stehende Geld ist aber immer begrenzt. Deshalb setzt man es sinnvollerweise zuerst dort ein, wo der Sicherheitsgewinn am höchsten ist!

Zitat :

so wie sie ist eben für die in USA gebräuchliche Spannung von 120 Volt ausgelegt ist auch! Alles andere ist von Dir nur sinnloser Kommentar ...

Der Hinweis, dass die meisten dort verwendeten Fassungen für 250V geeignet sind, ist also ein sinnloser Kommentar...

Zitat :

Wer aus USA importiert ist auch für die Einhaltung der europäischen Normen verantwortlich.

Hast du eine Quelle dafür, dass dies auch für Privatimporte zum Eigengebrauch gilt?

Zitat :

Wenn der TE die Leuchten aus USA importiert wird er die auch selbst anschließen!

Interessante Logik! Ich wusste übrigens gar nicht, dass du im Zweitberuf Hellseher bist...

Zitat :

Der Hinweis, dass die meisten dort verwendeten Fassungen für 250V geeignet sind, ist also ein sinnloser Kommentar...

Ja den mit E26 Leuchtmitteln ist der Berührungsschutz gewährleistet mit E27 Leuchtmitteln nicht mehr ! Deshalb ist die Spannungsangabe da für 250 V sinnlos!
Edit : Wer aus USA importiert ist auch für die Einhaltung der europäischen Normen verantwortlich.
Was der Einzelimporteur dann selbst damit macht seine Sache.

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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
lesen gehört wie immer nicht zu deinen starken Seiten! Aber Zitate aus dem Zusammenhang raus reisen kannst du sehr gut .

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 15 Jan 2015 23:16 ]

Um das ganze hier mal auf eine sachliche Ebene zu bringen:

Betriebsmittel für den US-amerikanischen Markt sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit NICHT für den Betrieb unter hiesigen Bedingungen vorgesehen ("bestimmungsgemäße Verwendung").
Für welche Betriebsspannung die Verdrahtung und die Fassungen geeignet sind, wissen wir nicht.
Ebenso wissen wir nicht, für welche Temperaturen die Leuchte ausgelegt ist. Ob der Betrieb mit hiesigen Leuchtmitteln ggf. eine andere Temperaturverteilung innerhalb der Leuchte und somit ggf. eine größere Temperaturbelastung für z.B. die Verdrahtung nach sich zieht, wissen wir nicht.

Wenn Ahnungslos-33 diese Leuchten importiert, ist es an ihm, im Fall der Fälle nachzuweisen, dass diese Leuchte den hiesiegen Sicherheitsansprüchen gerecht wurde. Dass Dies ohne profunde Sachkenntnis nahezu unmöglich ist, möchte ich nicht verhehlen.

Ob die hiesigen Leuchtmittel wirklich in die verwendeten Fassungen "passen" ist stark anzuzweifeln, auf keinen Fall jedoch mit Bestimmtheit zu sagen, ohne es ausprobiert zu haben. Ob ein sicherer gemeinsamer Betrieb zweier nicht füereinander bestimmter Teile möglich ist, ist ebenso stark anzuzweifeln.

Mein persönliches (kurz-)Fazit: Finger weg!

Länger: Wenn überhaupt, würde ich die Leuchten auf hiesigen Standard umrüsten, d.h. Fassungen und Verdrahtung komplett tauschen, dabei auftretende mechanische Inkompatibilitäten können diese Aktion deutlich verteuern oder gar vereiteln.
Mit diesem Umbau wird der Umbauende nach hiesigem Recht zum Hersteller des Gesamtwerks und ist somit vollumfänglich für sein Konstrukt verantwortlich. Tut er dies in einer gewerblichen Form, sind Dinge wie CE-Konformitätserklärung etc. zu erstellen.
Baut man die Leuchte nichtgewerblich um (z.B. als Bastler), so entbidet das den Umbauenden nicht von der vollumfänglichen Verantwortung für den Umbau.
Gerade als Laie würde ich mir den korrekten Umbau ebensowenig zutrauen, wie ich einen potentiellen Brandsatz innerhalb meiner vier Wände betreiben wollen würde.

Im Übrigen bitte ich den User andreas-86 darum, zukünftig nicht mehr nurmehr Worthülsen und "Hörensagen" zu verbreiten, sondern sich entweder durch konkrete und zielführende Vorschläge auszuzeichen, oder sich zurückzuhalten.
Ohne z.B. die konkrete Leuchte zu kennen, sind Hinweise wie

Zitat :

E26 Sockel, die für 250V ausgelegt sind, sind in den USA nichts Außergewöhnliches

nicht zielführend.
Und ja, mir ist durchaus bewusst, dass es sein kann, dass die in der Leuchte verwendeten Sockel eine geeignete Prüfspannung haben und es kann sein, dass hiesige Leuchtmittel grob mechanisch kompatibel zu der Leuchte sind, ebenso kann es aber auch sein, dass dem nicht so ist.
Dem TO zu suggerieren, dass die Leuchte aber mit großer Sicherheit ohne Umbau verwendbar und sicher ist, halte ich (gelinde gesagt) bestenfalls für fahrlässig.
Wir möchten das Niveau hier in diesem Forum durchaus auf hohem Niveau halten, demnach sind "Tipps", deren Hintergrund bzgl. der Sicherheit höchst fragwürdig sind, nicht erwünscht!

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Und ja, mir ist durchaus bewusst, dass es sein kann, dass die in der Leuchte verwendeten Sockel eine geeignete Prüfspannung haben und es kann sein, dass hiesige Leuchtmittel grob mechanisch kompatibel zu der Leuchte sind, ebenso kann es aber auch sein, dass dem nicht so ist. Dem TO zu suggerieren, dass die Leuchte aber mit großer Sicherheit ohne Umbau verwendbar und sicher ist, halte ich (gelinde gesagt) bestenfalls für fahrlässig.

Bitte keine Aussagen aus dem Zusammenhang reißen! Ich habe bereits im ersten Post hier im Thread dem Threadersteller den Ratschlag gegeben, beim Hersteller nachzufragen, für welche Spannungen die Leuchte geeignet ist!

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Im Übrigen bitte ich den User andreas-86 darum, zukünftig nicht mehr nurmehr Worthülsen und "Hörensagen" zu verbreiten, sondern sich entweder durch konkrete und zielführende Vorschläge auszuzeichen, oder sich zurückzuhalten.

Wo bitte habe ich dies getan? Ich habe doch fast für fast alle meiner "Worthülsen" Belege geliefert! Z.B. dafür, dass fast alle E26-Fassungen für 250V geeignet sind. Oder dass es Adapter von E12 auf E14 gibt. Und ich habe belegt, dass E27-Leuchtmittel in den meisten Fällen in E26-Fassungen passen. Wie viel konkreter und zielführender könnte es sein?

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Betriebsmittel für den US-amerikanischen Markt sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit NICHT für den Betrieb unter hiesigen Bedingungen vorgesehen ("bestimmungsgemäße Verwendung").

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kommen die Fassungen aus China und sind genauso sicher oder unsicher wie die bei uns verkauften!

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Für welche Betriebsspannung die Verdrahtung und die Fassungen geeignet sind, wissen wir nicht.

Genau aus diesem Grund habe ich dem Threadersteller geraten, einfach beim Hersteller nachzufragen!

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Ebenso wissen wir nicht, für welche Temperaturen die Leuchte ausgelegt ist. Ob der Betrieb mit hiesigen Leuchtmitteln ggf. eine andere Temperaturverteilung innerhalb der Leuchte und somit ggf. eine größere Temperaturbelastung für z.B. die Verdrahtung nach sich zieht, wissen wir nicht.

60W sind 60W. Also kann es bei der Temperatur keine nennenswerten Unterschiede geben (die Adern werden durch den geringeren Strom sogar weniger stark erwärmt).

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Wenn Ahnungslos-33 diese Leuchten importiert, ist es an ihm, im Fall der Fälle nachzuweisen, dass diese Leuchte den hiesiegen Sicherheitsansprüchen gerecht wurde.

Dies ist eine rein theoretische Diskussion. In der Praxis wird es nie zu einer Situation kommen, in der dieser Nachweis erforderlich wäre.

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Ob die hiesigen Leuchtmittel wirklich in die verwendeten Fassungen "passen" ist stark anzuzweifeln,

Ich habe doch schon mehrere Links angegeben, die belegen, dass dies in den meisten Fällen so ist.

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

auf keinen Fall jedoch mit Bestimmtheit zu sagen, ohne es ausprobiert zu haben.

Darf ich mich selbst zitieren? "..., und wenn ein E27 Leuchtmittel passt,... "

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 07:08 geschrieben :

Mein persönliches (kurz-)Fazit: Finger weg!

Wer ist hier jetzt der Problemfinder und wer der Problemlöser?

Wenn wir jetzt mal in die Realität zurückkehren: Wie hoch ist das Risiko, dass es zu einem Unfall kommt, wenn die Leuchte so wie sie ist verwendet wird (vorausgesetzt, die Fassung ist für 230V geeignet und die Leuchte wird ordnungsgemäß angeschlossen)? Ganz ganz nahe bei 0. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich heute einen tödlichen Verkehrsunfall habe, dürfte wesentlich höher sein. Genauso dürfte es wesentlich wahrscheinlicher sein, dass ich im Lotte gewinne.

Der finanzielle Aufwand dürfte in keinem Verhältnis zum resultierenden Sicherheitsgewinn stehen. Wenn aber jemand das Gegenteil belegen kann, lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

@andreas-86:

Kannst oder willst Du es nicht verstehen..?
Auch Deine gebetsmühlenartigen Wiederholungen machen Deine zum Teil hanebüchenen Grundaussagen nicht besser.
Du verallgemeinerst Dinge, die sich so einfach nicht verallgemeinern lassen.

Ich werde mir und Dir ersparen, jeden Deiner (zum einen Teil verantwortungslosen und zum anderen Teil fachlich einfach falschen) Kommentare zu erwidern. Du hast eben Deine Meinung (aus Bastlersicht), ich habe meine Meinung (aus fachlicher Sicht) und gut ist's.

Vielleicht noch so viel:

Weil Du offensichtlich nicht in der Lage bist, zu verstehen, welche Risiken es tatsächlich gibt, disqulifizerst Du Dich selbst als ratgebender User.
Dem Fragesteller suggerierst Du mit Deinen Antworten jedenfalls eine trügerische Sicherheit, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht gegeben ist.

Bitte halte Dich zukünftig aus gefahrgeneigten Themen hier im Forum 'raus und halte es frei nach Dieter Nuhr.
Deinen Postingzähler kannst Du im OffTopic auch hochdrücken.


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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


Alles unter 1000°C ist HANDWARM!

Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Ich sah gerade, dass der Fragende im Thread ist. Google doch mal nach Art Deco Leuchten bzw. Lampen.

Die Frage allere Fragen - Warum gibt es wohl Unterschiede in den Sockeln ?

Wahrscheinlich nicht , weil irgendein Konstrukteur meinte des müsste so sein .

Es gibt auch z.B. Bremsbeläge aus einem Passat die in einen A4 passen . Jedoch schreibt der Hersteller dessen Verwendung explizit vor ( anderes Gewicht , andere Geschwindigkeitsfaktoren etc .)

@Andreas - E-Technik ist nunmal keine Bastel_Wastel Nummer , sondern aus der Erfahrung und Geschichte gereifte Sachverantwortung .

Auch wenn du es nicht verstehen magst.
Gruß Surf

Zitat :

Es gibt auch z.B. Bremsbeläge aus einem Passat die in einen A4 passen . Jedoch schreibt der Hersteller dessen Verwendung explizit vor ( anderes Gewicht , andere Geschwindigkeitsfaktoren etc .)

Äh nicht wirklich - selbe Plattform und auch selber Reparaturleitfaden
und selbe Ersatzteilnummer

Frau fährt einen (Audi)

_________________
Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

Zitat : Lightyear hat am 16 Jan 2015 16:37 geschrieben :

machen Deine zum Teil hanebüchenen Grundaussagen nicht besser.

Ich habe doch alle meine Aussagen belegt! Du nicht! Warum wohl?

Zitat :

Du verallgemeinerst Dinge,

Wo? Ich habe doch bereits mehrmals klargestellt, dass sich meine Aussagen nur auf diesen speziellen Fall hier beziehen.

Zitat :

Weil Du offensichtlich nicht in der Lage bist, zu verstehen, welche Risiken es tatsächlich gibt, disqulifizerst Du Dich selbst als ratgebender User.

Ich habe das Gefühl, dass einige der selbst ernannten "Fachkräfte" hier im Laufe der Zeit einen stark eingeschränkten Tunnelblick in Bezug auf die theoretisch möglichen Gefahren entwickelt haben und Risiken nicht mehr realistisch einschätzen können.

Hier einmal die Fakten: Es gab z.B. im Jahr 2008 gerade mal 23 Stromtote in Haushalten in ganz Deutschland! Und das obwohl viele wirklich gefährliche Installationen in Betrieb sind! Einen Toten durch Verwendung einer E26-Fassung hat es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch nie gegeben!!!

Zitat :

Warum gibt es wohl Unterschiede in den Sockeln ?

Z.B. weil in Deutschland die Stecker nicht polarisiert sind und deshalb bei per Stecker angeschlossenen Fassungen die Berührungssicherheit durchaus eine Rolle spielt. Es geht hier aber um eine fest angeschlossene Leuchte, und dort spielt dies keine Rolle (sofern die Leuchte korrekt angeschlossen ist)!

Zitat :

sondern aus der Erfahrung und Geschichte gereifte Sachverantwortung

Genau. Und dazu gehört auch, nicht blind auf Normen zu vertrauen, sondern sein eigenes Gehirn einzuschalten! Normen lesen und auswendig lernen kann jeder!

@Andreas - du magst es nicht begreifen - aus Haft - und Rechtlichen Gründen ist ein E27 Leuchtmittel in einer E26 Fassung nicht zugelassen . Fertig .

Warum mus man diskutieren ? Versuch dies doch mal bitte mit der Rennleitung , wenn die dich mit 160 anstatt der vorgeschriebenen 60 blitzt.

Gruß SUrf

P.S. In manchen Dingen magst du Recht haben , was unsere Gesetzesfindung angeht , jedoch nützt dir dies nicht viel , wenn ein Sachverständiger dir die Normung um die Ohren haut.
Auch wenn Normungen aus dem Sachverstand abgleiten , diese hast du u beachten . PunktUm

Was verstehst du daran nicht ?

Zitat :

Die Frage allere Fragen - Warum gibt es wohl Unterschiede in den Sockeln ?

Das müßtest du den Herrn Edison fragen. Leider ist der seit vielen Jahren tot. Damals konnte sich wohl niemand vorstellen, das jemand aus Europa über das Internet eine Leuchte aus den USA einfliegen lässt.


_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

28 Elektrotote sind genau 28 zu viel!
Damit ein Unfall passiert müssen mindestens 2 Fehler vorliegen!
Den ersten Fehler hast du mit einer E27 Leuchte in einer E26 Fassung auf Grund des fehlerhaften Berührungsschutz.
Der Berührungsschutz schützt auch bei fehlerhaftem Anschluss.
Der zweite Fehler kommt dazu durch einen falschen Anschluss.
Wola schon hast du Deine Gefährdung. Ob diese Gefährdung nun zum Unfall oder gar zum tödlichen Unfall führt ist völlig nebensächlich! Jeder Unfall ist vermeidbar!
Das beste Beispiel für eine falsche Gefährdungsbeurteilung siehst du bei Tschernobyl und Fukushima.

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