...kein Fachmann klemmt irgendwas an einer PAS ab ohne sich zu vergewissern was er da abklemmt und wer kein Fachmann ist hat da nix dran zu Fingern

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat : Primus von Quack hat am 14 Sep 2014 01:01 geschrieben :

...kein Fachmann klemmt irgendwas an einer PAS ab ohne sich zu vergewissern was er da abklemmt und wer kein Fachmann ist hat da nix dran zu Fingern

Richtig! Und das gleiche gilt umso mehr für den oberen linken Anschlussraum des Zählerschrankes. Genau darum ging es nämlich bei der ganzen Diskussion hier. Der Kurzarmige hatte es bei der ursprünglichen Installation für ein (Sicherheits-)Problem gehalten, dass jemand "irrtümlich" im oberen Anschlussraum die Verbindung zum Hauptschutzleiter unterbrechen könnte...

Und da beides eigentlich auszuschließen ist, besteht in Bezug auf die Sicherheit auch kein Unterschied, ob die PEN-Stützung im oberen oder im unteren Anschlussraum (oder im HAK, wenn die Hauptleitung 5-adrig ist) vorgenommen wird!

...in Bezug auf die Sicherheit, ja
aber in Bezug auf die Richtigkeit, nein

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Zitat : Primus von Quack hat am 14 Sep 2014 01:21 geschrieben :

...in Bezug auf die Sicherheit, ja

Gut, dass wir das endlich geklärt hätten. In meinem ersten Beitrag in diesem Thread (der wohl zu der ganzen Diskussion hier geführt hat) hatte ich nämlich genau danach gefragt, welchen Unterschied dies im Bezug auf die Sicherheit macht... (unabhängig davon, ob es zulässig ist, was dem Threadersteller ja eigentlich egal sein kann)

Zitat :

aber in Bezug auf die Richtigkeit, nein

Mit Richtigkeit meinst du Zulässigkeit? Kann man das beurteilen, ohne die genauen Vorgaben des VNB des Threaderstellers zu kennen, d.h. gibt es hierfür allgemeingültige (in Deutschland) Vorgaben?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: andreas-86 am 14 Sep 2014  1:32 ]

...der PA gehört in den/die HAK/HAS oder in den unteren Anschlussraum bei vierpoligen Sammelschienensystem auf die PEN-Schiene bzw. bei fünfpoligen Sammelschienensystem auf die PE-Schiene...

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Dort ging er ja im Prinzip auch hin, nur dass er eben vorher noch durch den oberen Anschlussraum ging. Gibt es diesbezüglich in der VDE ein explizites Verbot, dass der Hauptschutzleiter nicht durch den oberen Anschlussraum gehen darf, bzw. eine Vorschrift, dass er von unten eingeführt werden muss?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: andreas-86 am 14 Sep 2014  2:10 ]

...wenn der PA verlegungsmässig von oben kommt geht er halt oben rein, wie auch die Hauptzuleitung, dann aber ungeschnitten bis unten hinter dem Zähler durchlegen

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Und woraus ergibt sich das "Ungeschnitten"? Der Hauptschutzleiter ist bei der jetzigen Lösung (Bild eingefügt) ja auch "geschnitten", nur eben ein paar cm über dem Zählerkasten. Gibt es diesbezüglich eine explizite Vorschrift? (Ich behaupte nicht, dass es keine gibt, es interessiert mich einfach).

Falsch Hauptstromkreise und auch die PEN-Stützung dürfen nicht durch den oberen Anschlussraum geführt werden! Das gilt auch für fremde Stromkreise!
Um da völlig normgerecht zu sein hätten bei dem TE die Abgänge zu der UV auf den linken Zähler gehört! Bzw die Leitung oben aus dem Zählerfeld raus und oben in die UV rein! Dieser Fehler ist aber noch tolerierbar und liegt im Ermessensspielraum des ausführenden Elektrikers.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Sep 2014 13:22 geschrieben :

die PEN-Stützung dürfen nicht durch den oberen Anschlussraum geführt werden!

Ohne Belege sind das nur Behauptungen und damit nicht mehr oder weniger glaubwürdig als das, was Primus geschrieben hat.

Außerdem warte ich immer noch auf die Erklärung, warum bei der ursprünglichen Installation beim Threadersteller eine "riesige" Erdschleife entstanden sein woll, und jetzt nicht mehr.

Wie wäre es mal selbst in der TAB und der VDE zu suchen. Der obere Anschlussraum dient der Aufnahme von Betriebsmitteln die dem Zähler und damit dem Anschlussnehmer zugeordnet sind, jedoch nicht als UV! Der Hauptschutzleiter ist im Hauptstromsystem mit dem PEN zu verbinden. Ob das Hauptstromsystem als TN-C oder als TN-S Netz ab HAK ausgeführt wird ist da völlige Nebensache! Bei einem TT-System hast du keinen PEN aber auch da ist der Hauptschutzleiter im unterem Anschlußraum auf der PE-Schiene aufzulegen.

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Zitat : Primus von Quack hat am 13 Sep 2014 17:53 geschrieben :

...der Zählermonteur kommt erst nachdem der Fachbetrieb die Fertigmeldung an den VNB gesendet hat und zwar schriftlich, da kommt niemand aus versehen zu früh und die Zähler werden auch nicht vom Endkunden oder vom Elektriker "aufbewahrt" die bringt der VNB-Monteur mit und montiert und verplombt diese oder nimmt sie wieder mit wenn die Anlage nicht den Vorgaben entspricht.....

So sollte es sein, aber ich habe auch schon erlebt, dass der Zählermonteur die Zähler einfach dagelassen hat, mit der Bemerkung, dass der Elektriker sie einbauen soll und verplombt hat das trotz Meldung vom Elektriker auch später niemand.

MfG

Mir gefällt die Art wie andreas86 die Sachverhalte anpackt, ist mir beim Backofenanschlussthema schon aufgefallen.