Mir schon klar das es ein Unterschied ist, kannste mir ja gerne Erklären.

Naja der Generator vom EVU Lief nicht Netzparralel, der wurde via CEE Stecker irgendwo an den Verteilerkasten neben dem (Mast-)trafo angeschlossen, der Größe nach 63A und mit flexibler Leitung.

Vom EVU kam der Hinweiß in der Zeit keine größeren Geräte zu betreiben (Aussiedlerhof), das ganze ist paar Jahre her und war notwendig weil der Trafo abgeraucht ist (Blitzschlag).

Das mit dem Händisch Netz ab und Generator anklemmen war eher als Scherz gemeint daher das

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am  9 Dez 2013 23:17 ]

Dieser Generator da bin ich mir Sicher könnte auch Netzparallel laufen.

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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am  9 Dez 2013 23:19 geschrieben :

Dieser Generator da bin ich mir Sicher könnte auch Netzparallel laufen.

Hm, nun ist die Gelegenheit zum Fragen vorbei, so groß war er gar nicht war auf nem kleinen Anhänger hergezogen worden. Stecker wiegesagt 63A mit dem Hinweiß nicht zu viel Einzuschalten, in der Mittagszeit gabs mal kurzzeitig Generatorunterbrechung bis einer vom EVU ihn neugestartet hat .

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50 kW Drehstromgenerator auf 1 Achs oder 2 Achsanhänger dürften die kleinsten beim EVU eingesetzten Notstromgeneratoren sein.

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Was spricht den gegen diese Schaltung? Ein Erder gespart, Netz-PEN im Notstromfall nicht verbunden.

Topf_Gun

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nur verborgtes Werkzeug nicht!

Hm denke ich wird ja nicht gehen weil im Abgang ein PEN ist !

Höchstens so machen wie du sagst und den Abgangs PEN nach dem Schalter Erden (HPAS Verbindung)und nicht vorher !

Ist der Schalter in 0 Stellung wird somit aus dem PEN ein reiner PE

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Erstens Forderung des EVU nach PEN-Stützung nicht eingehalten!
Zweitens geschalteter PEN!

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 10 Dez 2013 16:35 geschrieben :

Erstens Forderung des EVU nach PEN-Stützung nicht eingehalten! Zweitens geschalteter PEN!

1. ok, kann der Versorger aber nicht fordern, wenn durch andere Vorschriften ein TT gefordert ist (Baustromverteiler, Landwirdschaft) oder der Verbraucher aus anderen gründen ein lokales TT haben will.

2. WO schalte ich den PEN? Es gibt einen PEN nur vom Sternpunkt des generators bis zu seinem Klemmbrett. Es wird am Generator der PEN

Der Umschalter schaltet nur L und N. Den PE mache ich an der HPA durch den Erder und führe ihn ungeschalten sowohl zum Verbraucher als auch zum Generatorsternpunkt.

Topf_Gun

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nur verborgtes Werkzeug nicht!

Dann betreibst du deinen Generator aber als TN-S-Netz. Und ob das EVU ein lokales TT zuläst ist auch noch fraglich, denn nicht umsonst fordern einige EVU die PEN-Stützung, und die ist in einem TT-Netz schlicht und einfach unmöglich
Edit: aber so lange da noch klassische Nullung vorhanden ist ist es eh Essig mit Notstrombetrieb mit dem "Baumarktgenerator".

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Dez 2013 17:03 ]

Hallo Songi

Zitat :

Was würde bei einem kurzschluss, wo normalerweise ein fi auslöst, denn passieren? Könnte das den generator ins nirvana schicken?

Das hätte als Frage eigentlich nicht kommen dürfen.
Wenn Dein Notstromagi das nicht aushält bzw. für die verschiedenen Lasten nicht geschützt ist, dann musst Du es eben so in den Garten stellen, dass es in diesem Fehlerfall "gefahrfrei ausbrennen" kann.

Wilst du nicht zunächts Trennen zwischen
a) Funktionen des Generators Kurzschluss Betreibsstrom etc.
b) Brandschutz der Anlage
und
c) Personenschutz !!!
trennen.
Du baust eine Elektroanlage und musst auch Dinge die am Netz selbstverständlich sind in Deiner Gefährdungsbeurteileung beachten.

Eine Verlängerungsleitung durchs Haus zu ziehen und die notwendigen Geräte -bei seltenen Netzausfall- dann direkt einzustecken scheint mir die sicherste und einfachste Variante.

Gruß
tf[/quote]

Moin,

ist zwar offtopic aber das hier

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am  9 Dez 2013 23:19 geschrieben :

Dieser Generator da bin ich mir Sicher könnte auch Netzparallel laufen.

muss nicht unbedingt so sein. Es gibt durchaus kleinere NEA die einspeisefähig aber aufgrund des Fehlens der erforderlichen Synchronisier - u. Schutzeinrichtungen nicht netzparallelbetriebsfähig sind.
Die werden dann zur Versorgung von Inselnetzen eingesetzt bei denen die Ortsnetzversorgung vorher händisch getrennt wurde.
Allerdings muss hierfür eine Erdung mit Schutzqualität vorhanden sein, entweder durch Nutzung eines vorhandenen Erders oder man macht sich den Erder mit Einschrauberdern selbst.
So funktioniert auch die Einspeisung von TN-C-Netzen, das Aggregat liefert hierbei einen PEN der über den jetzt als Betriebserder genutzten Anlagenerder geerdet wird. Ist kein Anlagenerder vorhanden oder der vorhandene Erder in einem nicht geeigneten Zustand macht man sich den Betriebserder wieder selbst. In allen Fällen ist aber eine Verbindung zum Gebäude-PA erforderlich.
Im Falle derartiger Einspeisungen arbeitet man allerdings nicht mit werkzeuglos lösbaren Verbindungssystemen. Der Anschluss an der NEA erfolgt zwar in der Regel mittels Hochlast-Steckverbindern (Powerlock, Multiconcact etc), der Anschluss in der einzuspeisenden Anlage allerdings in fast allen Fällen durch nur mit Werkzeug lösbare Verbindungssysteme. Wobei die Powerlocks eigentlich auch nicht ohne Werkzeug lösbar sind da man für die Dinger einen Entriegelungsschlüssel braucht.


Gruß Tobi, mit sowas sein Geld verdienend

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 10 Dez 2013 16:54 geschrieben :

Dann betreibst du deinen Generator aber als TN-S-Netz. Und ob das EVU ein lokales TT zuläst ist auch noch fraglich, denn nicht umsonst fordern einige EVU die PEN-Stützung, und die ist in einem TT-Netz schlicht und einfach unmöglich

Nur mal so eine Frage aus Laiensicht:
Du argumentierst immer mit EVU.
Was haben die denn noch für ein Mitspracherecht wenn die zum Zeitpunkt der Generatoreinspeisung eh abgeklemmt sind?
Deren Netz ist ja zum Versorgungszeitpunkt immer normenkonform nach deren Auslegung.

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powersupply
Es gibt 10 Arten von Menschen. Solche die Binärtechnik verstehen und die anderen.

Es gibt eine TAB (Technische Anschlussbedingungen) und diese regelt auch den Anschluss von Netzersatzanlagen. Zusätzlich gibt es VDE Bestimmungen für die Planung und den Betrieb von Netzersatzanlagen. Die wichtigste Forderung da besteht in dem rückwirkungsfreiem Betrieb der NEA, das schließt auch den PEN ein. Sobald also auch nur einpolig mit dem Netz verbunden kann, aber darf es keine Rückwirkungen in das Netz geben. Deshalb ja auch die Forderung allpolige Trennung. Da aber ein PEN nur unter bestimmten Forderungen, und die sind nicht ohne weiteres zu erfüllen, geschaltet werden darf ist eben die Rückwirkung nicht ausgeschlossen.
Weiterhin ist zu beachten das eben der Schutz der Anlage auch bei NEA-Betrieb nicht ausgehebelt werden darf zu beachten.
Hast du eine Inselanlage die eben nie mit dem Netz verbunden werden kann hat auch das EVU nichts zu sagen. Allerdings ist dann der Errichter und der Betreiber dafür verantwortlich das die anerkannten Regeln der Technik eingehalten werden.


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