Hallo liebe Forengemeinde,
ich habe da ein kleines Problem

Meine Terrasse soll mit Infrarot-Strahlern ausgestattet werden.
Nun habe ich 2 Strahler montiert (nicht nicht angeschlossen), welche jeweils 2000 Watt haben. Damit ich diese betreiben kann werde ich ein CEE-Kabel (16A, 5-Polig) verlegen. L1 und L2 sollen die Strahler versorgen und mit L3 werde ich eine Steckdose bestücken.
Soweit, so gut. Nun kommen wir zu meinem Problem...

Die Strahler sind nicht regelbar, aber ich hätte diese dennoch gerne (stufenweise) regelbar. Nun habe ich vor das auf dieser Weise zu lösen (die Strahler habe ich als Widerstände eingezeichnet):
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Dazu benötige ich einen 4-stufigen, 3-poligen Schalter.
Nun bin ich z.B. auf diverse Schalter von EATON gestossen, welche zwar min. 10 Ampere verkraften und die Stufen 0-3 haben, aber ich verstehe die Anschlusspläne irgendwie nicht.
Kann mir jemand helfen mit welchem Schalter ich mein Vorhaben (siehe Bild) realisieren könnte?
Vielen Dank!

Zitat : SMD hat am  2 Nov 2015 12:05 geschrieben :

Damit ich diese betreiben kann werde ich ein CEE-Kabel (16A, 5-Polig) verlegen.

Was soll das denn sein?

Lutz

Zitat :

(stufenweise) regelbar.

Das schließt sich gegenseitig aus

Zitat :

Nun habe ich vor das auf dieser Weise zu lösen

Ok. Dass Stufe 1 nur 25% Gesamtleistung entspricht, wurde schon gesagt. Davon abgesehen funktioniert das schon so.

Zitat :

aber ich verstehe die Anschlusspläne irgendwie nicht.

http://www.moeller.net/binary/schabu/SB2011-4_online_DE.pdf
Der Schalter auf Seite 10 würde passen. Du musst natürlich die ganzen Brücken rauswerfen und passend zu deinem Schaltplan neue einsetzen. Das X markiert, welche Kontakte in der jeweiligen Stufe geschlossen sind.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat : rasender roland hat am  2 Nov 2015 16:34 geschrieben :

In Stufe 1 hast Du nicht 50 sondern nur 25 % der Gesamtleistung. Bei Stufe 2 würde ich die Strahler per Diode an L1 / L2 legen. Dann hast Du 50 %. Und Stufe 3 direkt dann sind es 100 %. Die Belegung der Schalter ist doch auf dem Beipackzettel aufgedruckt.

Warum habe ich in Stufe 1 nur 25% ?
Da liegen doch beide Strahler in Reihe an 230V, womit 115V an jedem Strahler anliegen. Das entspricht dann doch 50% (1000W je Strahler, also 2000W insgesamt statt 4000W insgesamt).
Auf Dioden würde ich gerne verzichten, da die Stromstärke nicht unerheblich ist. Darf man das so anschließen wie ich es geplant habe? Ich meine vor allem Stufe 2 ( L1 - Strahler - Strahler - L2 ). Zwischen den Phasen sollten ja 400 Volt liegen, oder? Dann müssten ja eigentlich 200 Volt an jedem Strahler abfallen, was knapp 85% wären.
Die Belegung der Schalter kapiere ich nicht. Wenn ich mir dis Datenblätter anschaue sehe ich Brücken zwischen den Anschlüssen und einzelne X'e, sowie verbundene X'e.
Welcher Schalter würde für meine Schaltung passen?

Zitat : Offroad GTI hat am  2 Nov 2015 17:35 geschrieben :

Zitat : (stufenweise) regelbar. Das schließt sich gegenseitig aus Zitat : Nun habe ich vor das auf dieser Weise zu lösen Ok. Dass Stufe 1 nur 25% Gesamtleistung entspricht, wurde schon gesagt. Davon abgesehen funktioniert das schon so. Zitat : aber ich verstehe die Anschlusspläne irgendwie nicht. http://www.moeller.net/binary/schabu/SB2011-4_online_DE.pdf Der Schalter auf Seite 10 würde passen. Du musst natürlich die ganzen Brücken rauswerfen und passend zu deinem Schaltplan neue einsetzen. Das X markiert, welche Kontakte in der jeweiligen Stufe geschlossen sind.

Vielen Dank, das hilft mir weiter. Dass man die Brücken entfernen kann wusste ich nicht.

Das mit den 25% habe ich jedoch noch nicht so ganz verstanden.

Zitat : elo22 hat am  2 Nov 2015 17:17 geschrieben :

Zitat : SMD hat am  2 Nov 2015 12:05 geschrieben : Damit ich diese betreiben kann werde ich ein CEE-Kabel (16A, 5-Polig) verlegen. Was soll das denn sein? Lutz

http://www.lightpower.de/de/stromve.....t.pdf

Zitat :

Zwischen den Phasen sollten ja 400 Volt liegen, oder? Dann müssten ja eigentlich 200 Volt an jedem Strahler abfallen,

Ja, so ist das.

[quote]Das mit den 25% habe ich jedoch noch nicht so ganz verstanden.
Wenn du für U jetzt U_Netz/2 einsetzt, ergibt sich


Oder allgemein:

Zitat :

Auf Dioden würde ich gerne verzichten, da die Stromstärke nicht unerheblich ist.

Knappe 10A wären nicht das Problem. Das geht bei vielen Dioden fast als Leerlaufstrom durch
Die Wärmeabfuhr und vor allem die Isolierung sind da schon eher ein Problem




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  2 Nov 2015 18:26 ]

Vielen herzlichen Dank. Nun habe ich es auch verstanden.
Schade dass der Sprung zwischen Stufe 1 (25%) und Stufe 2 (87%)so groß ist. Die Sache mit den Dioden ist mir allerdings zu kritisch. Habe gerade ausgerechnet dass knapp 6 Watt von der Diode in Wärme umgewandelt werden würden. Das ist mir zu heikel.
Zumindest sind die Zwischenstufen 25% und 87% besser als keine Zwischenstufe.

Ich bedanke mich bei allen für die tolle Unterstützung.

Zitat :

und Stufe 2 (87%)so groß ist

Was haben wir gerade gelernt?
200²/230²=0,756
Dein Freund, die Mathematik

Zitat :

dass knapp 6 Watt von der Diode in Wärme umgewandelt werden würden.

Kommt in etwa hin (für beide Strahler).
Wäre für so eine (Doppel)Diode aber ein Leichtes http://de.farnell.com/ixys-semicond.....59427



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Dein Stufenschalter muss doch eh in ein vernünftiges Gehäuse.
Da zwei Dioden einzubauen die jeweils 6-10 Watt in Wärme umsetzen
sollte wohl kein Problem sein.

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mfg
Rasender Roland

wenn das nicht gerade Halogen-IR-Strahler mit starkem sichtbaren Anteil sind, würde ich empfehlen, dass mit einer Schwingungspaketsteuerung (mit Nulldurchgangssteuerung) zu realisieren. Bei Halogenstrahlern flimmert das allerdings lästig. Oder aber direkt Terrassenstrahler mit 3-Stufenschaltung verwenden (mit je 3 Heizstäben).

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oertgen am  2 Nov 2015 21:15 ]

Es handelt sich dabei um 2000 Watt Infrarot-Strahler im kurzwelligen IR-A Bereich. Der sichtbare Rot-Anteil ist schon noch recht intensiv.
Da ich die Strahler bereits montiert (und getestet) habe kann ich die nicht mehr umtauschen. Da ich diese aber auch zu einem Top Preis bekommen habe (bei Pollin , die Strahler haben eine Goldröhre) und die Verarbeitung super ist möchte ich die auch behalten.


Zum Thema Dioden...
Die Terrasse ist ein Teil meines Gartenhauses, welches komplett aus Holz besteht. Die Strahler sind zwar eine potentielle Brandgefahr, aber zumindest sehe ich diese immer. Wen jedoch eine Diode durch zu viel Hitze ein Feuer entfacht sehe ich das erst wenn es schon brennt.
Wie könnte ich die Dioden kühlen, dass ich die sicher in einem Plastik-Gehäuse unterbringen kann?

Ein TO220 Gehäuse kann man sehr gut auf einem Kühlkörper schrauben.
Oder ein Metallgehäuse.
Wo lässt Du denn den Stufenschalter ?
Es bietet sich doch geradezu an Gehäuse und Kühlkörper zu
kombinieren.

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mfg
Rasender Roland

Ich würde das Ganze mit Schützen realisieren. Da hast du mehrere Kontakte zur freien Verfügung und die eine Diode die du benötigst hat inklusive Kühlkörper auch noch Platz im Gehäuse! Mal grob gerechnet 2000W: 230V= 9A da reichen sogar Finderrelais für 16 A dicke zu!
Edit: Und Stufenschalter mit mehr als 4 Schaltstellungen gibt es auch !

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Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  2 Nov 2015 23:04 ]