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Kreuzerder in Schräglage! |
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BID = 367578
sabina
Achtung
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Hallo Ihr,
brauche bitte mal euren Ratschlag.
Wir (naja eher mein Kollege) haben gestern beim Kunden einen 2m langen Kreuzerder eingeschlagen. Offensichtlich war genau an der Stelle wohl ein größerer Stein, so dass der Erder leicht abgedriftet ist und sich jetzt halt nicht senkrecht, sondern leicht schräg im Boden befindet.
Doch genau diese Schräglage ist dem Kunden ein Dorn im Auge. Seinen Worten nach, wäre die Erderfunktion nicht mehr ausreichend gegeben, wenn der Erder nicht senkrecht im Boden eingeschlagen wird. Er meint, durch das schräge Einschlagen ist die Wirkung des Kreuzerders nun nicht mehr 100%.
Also so was habe ich ja noch nie gehört! 
Was meint ihr, was können wir dem Kunden sagen?
Lieben Dank
sabina
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BID = 367582
sam2
Urgestein
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Was ihr ihm sagen könnt?
Na, ganz einfach:
Daß ihr den Erder gerne wieder entfernen, den Untergrund paasend zurichten und ihn dann schön im Lot wieder einsetzen könnt.
Dauert nur ein paar Stunden - natürlich auf seine Kosten (denn für die Untergrundbeschaffenheit ist er selbst verantwortlich).
Wenn er dann immer noch möchte - bitte! 
Ansonsten könnte eine Messung des Erdungswiderstand als Argumentationshilfe dienen. Gesunden Menschenverstand oder gar technisches Verständnis scheint der Kunde (pardon) ja leider nicht in ausreichendem Maß zu besitzen...
P.S.
Ich gehe mal davon aus, daß die Schräglage sich auf wenige 10° beschränkt.
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???" |
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BID = 367586
sabina
Achtung
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Danke sam2!
Zitat :
| Ich gehe mal davon aus, daß die Schräglage sich auf wenige 10° beschränkt.
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Du meinst, da sonst nicht genügend Tiefe für den Erder erreicht wird?
Ja, die Schräglage ist so doll nicht - aber halt auch nicht gerade (senkrecht) 
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BID = 367596
sam2
Urgestein
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Richtig!
Selber rechnen macht schlau - die Winkelfunktionen hattet Ihr doch vermutlich schon in Mathe... 
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BID = 367628
cholertinu
Inventar
Beiträge: 3755
Wohnort: CH
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Zitat :
| | Ich gehe mal davon aus, daß die Schräglage sich auf wenige 10° beschränkt. |
Wenige 10°? So 4 bis fünfmal 10° ist aber schon eine beachtliche Schräglage. 
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BID = 367643
sam2
Urgestein
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Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Da hast Du schon Recht.
Nur - ich zähle ja: "eins, zwei, viele"
Also kann wenige nur 1x10 oder 2x10 bedeuten!
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BID = 367654
cholertinu
Inventar
Beiträge: 3755
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Ich als Kunde würde mich ehrlich gesagt aber auch fragen, wenn ein Erder bis zu 20° schräg eingeschlagen ist.
Das angehängte Bild zeigt eine 20° zur vertikalen gezeichnete Linie.
Ob der, der den Erder eingekloppt hat wohl etwas viel  hat? 
Sooo wenig schräg ist es nun auch wieder nicht, diese "wenige 10°"
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BID = 367656
sabina
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Hallo ihr... nun die Auflösung!
Zitat :
| | Selber rechnen macht schlau - die Winkelfunktionen hattet Ihr doch vermutlich schon in Mathe... |
Jep, hatten wir. Mithilfe der Winkelfunktionen habe ich nun einen Winkel von knapp 13° errechnet. Insofern bedeutet dies auf eine Erderlänge von 2m, dass der "schiefe" Erder nun um 5cm weniger in die Tiefe geht, als ein genau senkrecht eingeschlagener Erder.
Und ich denke das sollte doch nun echt vernachlässigbar sein, oder?
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BID = 367713
Primus von Quack
Unser Primus :)
nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7350
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...klopp doch noch mal drauf, dann ist er 5 cm tiefer 
...ist der Erder komplett unter der Erde oder schaut er oben noch raus  wie ist der Anschluss ausgeführt 
_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 367718
SPS
Schreibmaschine
Beiträge: 2848
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Hallo zusammen,
sollte an diesen Erder auch die Satanlage oder Antenne angeschlossen werden?
Dann ist ein Erder von min. 2,5m zu verwenden.
Guß SPS
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BID = 367843
sabina
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Hallo!
@Primus von Quack: Ja, der Erder ist ca. 50cm unter der Erdgleiche, also komplett unter Erde! Mittels verzinktem Rundstahl ist eine Verbindung zur PAS hergestellt.
@SPS: Nein, die Sat-Anlage hat einen separaten 2,5m langen Erder, der mit der PAS verbunden ist.
Was meint ihr, die 5cm sollten doch nun wirklich keine Rolle spielen - schon gar nicht, wenn der Erder eh ganz im Erdreich steckt, oder? 
sabina
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BID = 367871
Dani CEE
Stammposter
Beiträge: 264
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man sollte mal die Vorgeschriebene Erdungswidersandmessung machen um die angeblich nicht ausreichende Funktion zu wiederlegen
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BID = 367987
Primus von Quack
Unser Primus :)
nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7350
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Zitat :
sabina hat am 9 Sep 2006 05:52 geschrieben :
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@Primus von Quack: Ja, der Erder ist ca. 50cm unter der Erdgleiche, also komplett unter Erde! Mittels verzinktem Rundstahl ist eine Verbindung zur PAS hergestellt. |
...na super, was will man mehr  (ausser Densobinde um die Verbindungsstellen  )
durch den Rundstahl wird der Erderwiderstand sogar noch verbessert 
Zitat :
sabina hat am 9 Sep 2006 05:52 geschrieben :
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Was meint ihr, die 5cm sollten doch nun wirklich keine Rolle spielen - schon gar nicht, wenn der Erder eh ganz im Erdreich steckt, oder?
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...eben, vergiss die paar cm eine Erderwiderstandsmessung eventuell mit Sonde wäre aber trotzdem nicht verkehrt 
_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 368058
elo22
Schreibmaschine
Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
sabina hat am 9 Sep 2006 05:52 geschrieben :
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Nein, die Sat-Anlage hat einen separaten 2,5m langen Erder, der mit der PAS verbunden ist. |
Warum dann ein neuer Erder?
Lutz
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BID = 368068
sabina
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Zitat :
elo22 hat am 10 Sep 2006 03:54 geschrieben :
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Warum dann ein neuer Erder?
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... nun, weil der Kunde zusätzlich zum Antennenerder zur PEN-Stützung (TN-C-Netz) bisher eine metallische Wasserrohreinführung hatte... diese wurde jetzt durch Kunststoffrohre ersetzt!
@Primus von Quack: Densobinde ist natürlich auch drauf!
sabina
PS: Eine Messung hat ergeben:
Fehlerspannung max.: 0,1V
Fehlerstrom: 21mA
FI-Auslösezeit: 42ms
Widerstand: 0,9Ohm
Denke die Werte liegen doch alle im grünen Bereich, oder?
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