Interpretation Prüfprotokoll

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Achtung immer VDE beachten !!

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Achtung immer VDE beachten !!

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Autor
Interpretation Prüfprotokoll

    







BID = 800474

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7573
Wohnort: Wien
 

  


Das ist mir völlig klar. Mich hat nur das Wort "Personenschutz" im Kurzschlussfall irritiert. Personenschutz ist ja normalerweise nur im Zusammenhang mit Körperschluss/indirektem Berühren ein Thema, nicht bei Kurzschluss zwischen Außenleitern bzw. Außen- und Neutralleiter.

Sprich:
FI ist für Personen- und Brandschutz im Erd-/Körperschlussfall und
LSS/Sicherung für den Brand- und Leitungsschutz im Kurzschlussfall
zuständig.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

BID = 800482

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

 

  


Zitat :
Falsch die Abschaltbedingungen und Zeiten sind klar definiert!


Bernd, hatten wir dieses Thema anicht schonmal?
Es gibt keine vorgegebenen Abschaltzeiten im Kurzschlussfall. Es sei denn du zeigst die VDE Fundstelle. Wome hat völlig recht.

BID = 800495

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17433

du solltest dir mal die Din VDE100 teil 410 zu Gemüt führen . Link
Da steht wie auch in der VDE max Abschaltzeit !!!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 800497

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

Kann ich nicht finden.

BID = 800499

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17433

da


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BID = 800502

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

Das bezieht sich auf den Fall eines Körperschlusses, schliesslich geht es bei dem ganzen (VDE410) um den Schutz gegen das bestehen bleiben zu hoher Berührungsspannungen.

Abschaltzeiten für den Kurschlussfall L/L oder L/N sieht die VDE nicht vor.

BID = 800503

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17433

aber Personenschutz und dazu zählt auch der Brandschutz !!

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BID = 800591

Martin Wagner

Schriftsteller

Beiträge: 768
Wohnort: Unterfranken
Zur Homepage von Martin Wagner


Offtopic :

Zitat :
Ich war mit den handelsüblichen Protokollen nicht zufrieden und hab dann einfach mal was eigenes entwickelt.


Ist dem Protokoll der Innung aber sehr ähnlich. Das Fenster "Bemerkungen" und der Platzvorteil durch Querformat sind im Vergleich dazu aber ein enormer Fortschritt


Gruß Martin

BID = 803835

Strömling

Schreibmaschine

Beiträge: 1377
Wohnort: Berlin


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 25 Nov 2011 20:03 geschrieben :

Zs dürfte da FI vorhanden nicht messbar sein


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 25 Nov 2011 20:04 ]


Das die Schleifenwiderstandmessung in FI-Stromkreisen nicht möglich ist dachte ich bis gestern auch.




Zitat :

Messverfahren mit Unterdrückung der RCD-Auslösung
PROFITEST MTECH bietet die Möglichkeit, die Schleifenimpedanz in
Anlagen zu messen, die mit RCD-Schutzschaltern ausgerüstet sind.

Das Prüfgerät erzeugt hierzu einen Gleichstrom, der den magnetischen Kreis des RCDSchalters in Sättigung bringt.
Mit dem Prüfgerät wird dann ein Messstrom überlagert,der nur Halbwellen
der gleichen Polaritätbesitzt. Der RCD-Schalter kann diesen Messstrom dann nicht mehr erkennen und löst folglich während der Messung nicht mehr aus.

Quelle
BdA S.23/24
http://www.gossenmetrawatt.com/reso.....d.pdf

MfG

BID = 803839

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7573
Wohnort: Wien

Möglich ja, vorgeschrieben zum Glück nicht, und hoffentlich noch lange nicht.

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BID = 803841

wome

Schreibmaschine



Beiträge: 1252

Praktisch sinnvoll ist dies zur Abschätzung der Funktion eines Anlagenerders in reinen TT-Netzen, in denen VNB-eigene FIs im Vorzählerbereich montiert sind. Beispiel F, wo man unter 100 Ohm kommen muss.

BID = 805398

zille1976

Gesprächig


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Beiträge: 125
Wohnort: Marl, NRW


Zitat :
Trumbaschl hat am 15 Dez 2011 00:09 geschrieben :

Möglich ja, vorgeschrieben zum Glück nicht, und hoffentlich noch lange nicht.



Und wie gedenkst du dann sicherzustellen, dass dein Leitungsschutzschalter ordnungsgemäss zur Auslösung gebracht wird? Durch Handauflegen?

Mfg Zille

BID = 805401

wome

Schreibmaschine



Beiträge: 1252

@ zille

Jetzt ist es aber gut. Lies Dir den Fred von Anfang an durch!



BID = 805437

zille1976

Gesprächig


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Beiträge: 125
Wohnort: Marl, NRW

Falls du damit auf deine Erläuterung von Seite 1 anspielst, in der du darauf hingewiesen hast, dass man im Haushaltsbereich durch abschätzen sicherstellen kann, dass die Vorgaben eingehalten werden:

Mag sein. Kannst du durch abschätzen aber auch feststellen ob irgendwo in der Installation zu hohe Übergangswiderstände sind, die ein rechtzeitiges Abschalten verhindern?

Nein. Das geht halt nur mit einer Messung von ZSch / Ik.

Und wenn es technisch machbar ist, sollte man das zum Wohle der Sicherheit auch anwenden, oder nicht?

Auch RCDs waren lange Zeit nicht vorgeschrieben, und trotzdem gab es sie. Der technische Fortschritt ist eben oft schneller als die Anpassung von Richtlinienpapieren.

Mfg Zille

BID = 805523

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7573
Wohnort: Wien

Klemmverbindungen in L und N kannst du über den Netzinnenwiderstand finden (dessen Messung ist dem RCD egal), den Schutzleiter kannst du auf Niederohmigkeit durchmessen.

Whatever, mein Siemens B4112 beherrscht die Schleifenwiderstandsmessung ohne RCD-Auslösung auch (Messung mit halbem Nennstrom des RCDs), ist also nicht (mehr) mein persönliches Problem.

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