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gemeinsame Verlegung von Netzwerkkabel und Stromleitung(en)
Suche nach: stromleitung (219) |
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BID = 741936
steft
Achtung
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Hallo
da meine Wohnung hauptsächlich aus Beton besteht, würde ich gerne die vorhandene Leerverrohrung auch für Datenkabel verwenden. Soweit ich recherchieren konnte, ist die allgemeine Meinung, daß die gemeinsame Verlegung von Stromleitern mit Datenleitungen verboten ist. Ich habe aber keine detaillierte Erklärung gefunden, warum das so ist.
Soweit ich das aus den mir bekannten Vorgaben herauslesen kann, gibt es grundsätzlich zwei Hauptinteressen, die man mit den gesetzlichen Regelungen sicherstellen will: Verhindern von Überlastung der stromführenden Leiter (Brandgefahr, Isolationsschädigung, LSS etc.) und Berührungsschutz von nicht spannungsfreien Leitern (Mechanischer Schutz für (in)direkte Berührung und Eindringen von Feuchtigkeit, Schuko-SD, RCD usw.).
Wo sind hier die konkreten Probleme bei Netzwerkkabeln? Wärmeabfuhr der anliegenden Stromleitungen spielt ja wohl keine Rolle (wie bei nicht stromführenden Leitern). Die (zeitlich) unbeschränkte Durchschlagfestigkeit >= xxx Volt? Was gibt es sonst noch für Kriterien? Ändert sich etwas, wenn man Mantelleitung und/oder zusätzliche Isolation in (Abzweig-)Dosen verwendet? Ist es erlaubt, wenn man zusätzlich einen FX-Schlauch mit kleinerem Durchmesser für das Netzwerkkabel verwendet? Sonstige Ideen?
Netzwerkkabel haben ein leitfähiges Geflecht um die Leiter, das man erden könnte (z.b. an den Netzwerk-UP-Dosen) (normalerweise sind die über das angeschlossene Gerät geerdet, bei Verlegekabel muß das natürlich nicht immer der Fall sein...). Das würde die Sicherheit erhöhen, da dann in den allermeisten Fällen wohl der zuständige RCD auslösen würde, bevor (bzw. sofort wenn) Spannung an den Dosen oder Pins anliegen würde(?).
PS: Für solche und ähnliche (vl. weniger lebensgefährliche ;) Fragestellungen und die Endabnahme suche ich noch einen verlässlichen Elektriker in Wien. "Trumbaschl" habe ich angemailt, der hat nicht geantwortet. (Hoffe ich hab ihn nicht beleidigt, weil ich aufgrund von alten Postings gedacht habe, er beschäftige sich mit dem Thema nur als Hobby/in der Schule :) Hat jemand Interesse bzw. kennt jemanden? |
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BID = 741942
Tech-niker
Gesprächig
Beiträge: 118
Wohnort: NRW
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Hi  Die stromführenden Leitungen erzeugen ja ein elektromagnetisches Feld um sich herum, welches wiederrum dein Signal auf dem Netzwerkkabel stören könnte! |
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BID = 741944
steft
Achtung
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Hi
das dürfte keine Rolle spielen wegen dem Schirm und der Twisted-Pair-Anordnung (http://de.wikipedia.org/wiki/Twisted-Pair-Kabel). Mir geht es primär um mein Leben und die Haftung :)
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BID = 741948
sam2
Urgestein
Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Rein vom Sicherheitsaspekt betrachtet gibt es keine Einwände, in einem Rohr Mantelleitungen für Netzspannung zusammen mit Netzwerkleitungen zu verlegen. 
Aber niemals Einzeladern zusammen mit Netzwerkleitungen! 
Evtl. Störeinflüsse sind ne andere Baustelle (die sehe ich hier als nicht sonderlich kritisch an).
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 741949
Tech-niker
Gesprächig
Beiträge: 118
Wohnort: NRW
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Ok, über Haftung und Leben kann ich Dir leider nichts sagen!
Bei einem Blitzeinschlag ( direkt oder indirekt ) schleppst du dir auch hohe Ströme ins Leitungsnetz, oder bei Kurzschlüssen z.B dann wird das elektromagnetische Feld auch größer! Weiß nicht genau, ob die Schirmung deines Netzwerkkabels dann noch ausreicht!
Ist aber auch nur ne Vermutung von mir!
Vg
Tech-niker
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BID = 741974
steft
Achtung
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Angenommen ich verlege Mantelleitung gemeinsam mit Netzwerkleitungen in/durch Rohren und Abzweigdosen... wenn ich in den Abzweigdosen die Stromleitung teile (d.h. abisolieren, Steckklemmen, ...), gilt deine (sam2) Aussage nicht mehr?
Mich interessiert das "Warum" bei der Sache. Liegt es an der doppelten Isolierung der Mantelleitungen oder warum siehst du das eine als problemlos das andere als unzulässig an?
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BID = 741983
shark1
Inventar
Beiträge: 4878
Wohnort: DACH
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Genau!
Die doppelte Isolation und die VDE/ÖVE-Prüfeung bestätigen, dass NYM-J ohne weitere Schutzmaßnahmen direkt verlegt werden darf (Unterputz/nicht in Beton). Somit macht auch eine Berührung von anderen Leitungen Sicherheitstechnisch nichts aus. Bei Aderleitungen schreibt die Norm 1. vor, dass nur 1 Stromkreis in einem Rohr sein darf und 2. wie die Ader nach außenhin isoliert sein muss (zB Wellenrohr 3341 für Beton aber nicht 2222 für Beton).
Deine Netzwerkleitung würde die doppelte Isolation beeinträchtigen, da diese keine bestimmten Voraussetzungen erfüllt. Des Weitern könnten Adern beim Einziehen leichter beschädigt werden.
Bei Dosen mus entweder eine Trennwand, eine komplett getrennte Dose vorhanden sein oder wenn die Leitung ungeschnitten durchgeführt wird, würde ich diese mit einem Stück NYM-Mantel "doppelt Isolieren".
Alternativ:
http://www.homefibre.at/de
[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 19 Jan 2011 17:05 ]
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BID = 741989
steft
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Danke!
Zu dem "nur ein Stromkreis" habe ich noch eine Frage, obwohl das eigentlich offtopic ist: Wie ist der genau definiert? Ich bilde mir ein, gelesen zu haben, daß das zulässig ist, wenn beide gleichzeitig schaltbar sind oder die selbe Phase haben oder sowas in der Richtung... (und natürlich nur durchgeführt nicht gemeinsam abgezweigt werden)
[ Diese Nachricht wurde geändert von: steft am 19 Jan 2011 17:31 ]
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BID = 741997
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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Ein Stromkreis beginnt an der Sicherung, damit ist es unerheblich ob da ein Wechselstromkreis oder ein Drehstromkreis vorliegt . Beide müssen über die Sicherung oder einen RCD gleichzeitig freigeschaltet werden können.
Gruß Bernd
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 742005
steft
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"Ein Stromkreis beginnt an der Sicherung..."
An der _letzten_ Sicherung vor dem Verbraucher bzw. Auslässen oder? (pedantische Frage, aber gleichzeitig/gemeinsam über "einen" RCD schaltbar ist ja fast immer für alle "Stromkreise" in einer Wohnung gegeben... nur fast immer sitzen dann noch LSS zwischen RCD und Auslässen.)
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BID = 742007
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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auch ein Leitungsschutzschalter ist eine Sicherung und wenn ich diese betätige schalte ich den Stromkreis aus. Für Drehstromkreise gibt es nicht umsonst 3 Polige LSS.
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BID = 742012
steft
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Darauf wollte ich ja hinaus. :)
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BID = 742035
Trumbaschl
Inventar
Beiträge: 7569
Wohnort: Wien
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Die Mail hat der Spamfilter geschluckt...
Dein Eindruck, daß ich nicht gewerblich installiere ist völlig richtig, gewerblich Arbeiten durchführen darf ich genausowenig wie du.
De facto interessiert es höchstens im Schadensfall die Versicherung wer die Installation ausgeführt hat, bei älteren Installationen ist das kaum mehr nachweisbar, wenn aber ein Prüfprotokoll von einem Elektriker (Wiederholungsprüfung) vorliegt sollte es meiner Meinung nach unabhängig davon keine Schwierigkeiten geben.
Allen Problemen aus den Weg gehst du, wenn du die Netzwerkleitungen aufputz in Minikanal verlegst, ist halt nicht super-elegant.
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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