Danke erstmal für deine antwort.
Mit deiner Vermutung liegst du richtig.
Aber aus dem Schaltplan des Schaltschrankes geht ja nicht hervor welche Spannung anliegt und wann sie anliegt. Deshalb könnte man es doch auch als fremdspannung bezeichnen und kennzeichnen, oder???

Hat jemand vieleicht eine genaue Deffinition von "Fremdspannung"???

Hi!

Selbstverständlich auch ohne Gewähr:
Alles was noch Spannung führt nachdem du durch den Hauptschalter (oder Trenner... ) die Anlage abgeschaltet hast ist Fremdspannung.
Diese Fremdspannung soll sofort erkennbar sein, deshalb orange.

Hilft das?
Gruß olfi

Hallo,

Zitat :

Aber aus dem Schaltplan des Schaltschrankes geht ja nicht hervor welche Spannung anliegt und wann sie anliegt. Deshalb könnte man es doch auch als fremdspannung bezeichnen und kennzeichnen, oder???

Das kommt natürlich darauf an, ob man im Schaltplan vermerkt, wofür welche Kontakte genutz werden, so wie es zumindest bei uns üblich ist.

Natürlich kannst du das als Fremdspannung interpretieren, genauso jedoch als "normalen" potezialfreien Kontakt (Verdrahtungsfarbe z.B. Grau).

Die dritte Möglichkeit ist, die Verdrahtungsfarbe nach der ineternen Spannung des Umrichters (z.B. 24VDC) auszulegen, wäre dann beispielsweise Hellblau.

Zitat :

Alles was noch Spannung führt nachdem du durch den Hauptschalter (oder Trenner... ) die Anlage abgeschaltet hast ist Fremdspannung. Diese Fremdspannung soll sofort erkennbar sein, deshalb orange

Kann man sehen wie man will:

Wenn ich beispielsweise die Spannungsmessung und Schaltschrankbeleuchtung VOR dem Hauptschalter abgreife, ist das nicht unbedingt Fremdspannung...

mfg

PWK

Hi nochmal!

@PWK: 24VDC=Hellblau?

Ansonsten bin ich auch noch auf keine Definition der Fremdspannung gestoßen. Daher "kann man sehen wie man will"
Wer eine Definition findet soll doch mal bitte posten.

@Doofy: Wofür benötigst Du diese Infos? Mußt Du bauen für einen Kunden - dann Pflichtenheft.

Danke!!!
Aber wenn die Spannungsart usw. nicht bekannt ist, zählt es doch auch als Fremdspannung, oder?

Hi!
Meiner Ansicht nach nicht, eher als Sonderspannung. Das wäre dann violett. Aber ich denke wir warten mal auf weiteren Input der anderen User. Vielleicht kommen da noch ein paar Spezis.
Meiner Ansicht nach ist eine Framdspannung eine Spannung die von außerhalb der Anlage eingeschleppt wird. Nur wo fängt eine Anlage an, wo hört sie auf?

Gruß, olfi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: olfi13 am 24 Nov 2004 15:00 ]

Hallo,

@olfi13:

Na klar!

Bei uns werden die Verdrahtungsfarben natürlich nach Kundenwunsch ausgelegt, aber in ca. 80% der Fälle wird 24VDC wie folgt verdrahtet:

24VDC (+): Hellblau
24VDC (-): Hellblau/weiss (gestreift)

Zur Unterscheidung wir der N in dunkelblau verdrahtet.

Soweit ich weiss, gibt es in der VDE auch keine verbindlichen Vorschriften für die Verdrahtungsfarben (Ausnahme: PE ist immer grün/gelb). Für alles weitere macht die VDE nur Empfehlungen.

PWK

Hi!
Erstaunlich!
Bei uns ist N = hellblau,
24VDC (Steuerung) = dunkelblau.
Also genau andersherum.

VDE ist ja nie Gesetz. (Beim Anschiß ist das dann ja meistens egal)
Nunja, was soll's; mal sehen was hier noch so kommt.
Hoffe, Doofy hat genug. Er war ja der Fragesteller...

Gruß, olfi

Nur weiter so scheint mir als hätte ich mit meiner frage eine sehr interessante Diskusion in sachen Verdrahtungsfarben angeregt.
Ich kenne es übrigens auch so:
Neutralleiter 230V nicht Trafonisch => Hellblau
24V DC => Dunkelblau (RAL 5010)
auf Kundenwunsch:
24V DC Hinleiter Sec. Abgesichert=> Violett
24V DC Rückleiter geerdet=>Rosa

Ups,

da habe ich wohl in der Hektik Hell- und Dunkelblau verwechselt, bei uns wird natürlich auch der N in Hellblau verdrahtet.

Aber da ich das immer nur Plane, sind bei mir eh alle Leitungen schwarz (auf dem Papier) bzw. rot (auf dem Bildschirm)

Zitat :

Trafonisch

Interessantes Wort, hab ich noch nie gehört...

Pwk macht also mit eplan...

Den dunkelblauen mit weißem Streifen nehmen wir übrigens für M (0V).
Dann haben wir noch einen dbl mit rotem Streifen...

Aber das gehört langsam eher ins Forum Erfahrungsaustausch.
Ich schau mal nach welche VDE das war mit den Farbempfehlungen. Soweit möglich sollte man sich danach richten denke ich.
Klärt aber immer noch nicht die Frage nach der Definition Fremdspannung!

Gruß,
ein immer noch fragender olfi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: olfi13 am 24 Nov 2004 16:07 ]

hmmm... der begriff Fremdspannung wird in der VDE0682 Teil 412 (Spannungsprüfer) wie folgt definiert:

Zitat :

3.16 FremdspannungSpannung, die auf das zu prüfende Anlageteil induktiv oder kapazitiv übertragen wird.

diese norm hat zwar mit der ursprünglichen Fragestellung nicht viel zu tun... aber ich kann mir kaum vorstellen, dass der VDE den Begriff Fremdspannung in verschiedenen Normen mit unterschiedlichen Bedeutungen nutzt.

Demnach ist der Begriff "Fremdspannung" evtl in diesem Fall nicht der richtige?!

_________________
phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

HÄÄÄÄ???
Trotzdem danke