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Fragen zur Zulässigkeit und Sinnigkeit vin einigen Dingen |
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BID = 809554
Elektro Freak Inventar
Beiträge: 3429 Wohnort: Mainfranken
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Nabend,
und zwar bin ich ja gerade in der Innung wo wir nun auch schon Schaltungen aufbauen (Mit den Schaltungen selbst hab ich ja kein Problem).
Nun hab ich wiedereinmal Fragen zu den Aderfarben und derer Verwendungen, und zwar kann ich das so machen/ist es sinnvoll ?
L1 : Schwarz
L2 : Braun
L3 : Grau
Lampendraht bei Sparwechsel : Grau
Phase im 5 Adrigen : Schwarz
Korrespondierende Grau/Braun oder Schwarz/Grau - Braun/Blau (Kreuzs.)
Nach diesen Farben habe ich bisher immer Gearbeitet wenn ich bei bekannten/mir etwas installiert habe ..
Und noch was, ist es zulässig hinter einem Schalter Wagos zu setzen wenn die Adern zu kurz sind (Das Problem gab sich beim Schaltungsumbau !) ?
Grüße, Michael
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 11 Jan 2012 20:35 ] |
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BID = 809556
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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besser du hälts dich an die Empfehlung braun schwarz grau
Edit: Blau ist Neutralleiter !! Und bei einer Kreuzschaltung brauchst du auch nur 2 Korrespondierende.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Jan 2012 20:41 ] |
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BID = 809560
Elektro Freak Inventar
Beiträge: 3429 Wohnort: Mainfranken
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War meint Tippfehler !
Von der Empfehlung hab ich noch nie was gehört, deswegen hab ich das immer so gemacht, danke dir !
Mit dem Korrespondierenden war das so gemeint :
Normaler Wechselschalter : Braun/Grau
Bei Kreuzschaltung : Schwarz/Grau - Blau/Braun (SW/GR orientiert an den alten Aderfarben --> Eselsbrücke)
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BID = 809561
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12731 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Und bei einer Kreuzschaltung brauchst du auch nur 2 Korrespondierende. |
Hier wird wohl der Fall gemeint sein, wenn ein Kreuzschalter an eine Verteilerdose angeschlossen wird. Dann braucht es eben besagte 4 Adern.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 809562
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Da du mit 5 adrigen Leitungen arbeitest empfiehlt es sich den Braunen als L zu nutzen bleibt sw und grau als korrespondierende. Abzweigdosen verwendet heutzutage kaum noch jemand. (Hinter Schaltern und Steckdosen kommst du immer an die Klemmen ran) Bei Kreuzschaltung hast du eh 2 5 adrige Leitungen in der Dose. Braun zur Lampe fällt auf wenn da braun und schwarz oder braun und grau zusammen geklemmt sind.
Edit: Abzweigdosen haben die dumme Angewohnheit mit Gips und Tapete versenkt zu werden.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Jan 2012 21:00 ]
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BID = 809564
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12731 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Abzweigdosen haben die dumme Angewohnheit mit Gips und Tapete versenkt zu werden. |
Stimmt auch wieder. Habe gerade mehr an die Aufputzvariante in der Werkstatt/Keller gedacht.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 809565
Rial Inventar
Beiträge: 5401 Wohnort: Grossraum Hannover
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Offtopic :
| Habe ich schon wieder irgendwas verpasst ?
Ich war vor 15 Jahren in der Lehre... Seit 11 Jahren aber nicht mehr auf dem Bau...
Und nun frage ich mich : grau ???
Ich kenne nur sw/br/sw/bl/gr-gb
Aber mal unabhängig von der Farbgebung :
Macht das nicht jeder,von Firma zu Firma,anders ?!?
Das Thema hatten wir auch schon mal irgendwo hier im Forum...
Wo ist bei der Steckdose der Aussenleiter ? Oben,unten,links,rechts...
Wenn du in der Lehre bist,dann mache es
- theoretisch immer so,wie es die Schule verlangt
- praktisch immer so,wie es die Firma verlangt
Immer den Weg des geringsten Widerstandes gehen
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Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !
Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!
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BID = 809573
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Neu: braun, schwarz, grau, blau, gelb/grün , Neu: Braun, blau, gelb/grün
Alt: sw, br, sw , bl, gb/gr , Alt: sw, bl, gb/gr
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BID = 809586
Elektro Freak Inventar
Beiträge: 3429 Wohnort: Mainfranken
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Also den grauen finde ich persönlich auch etwas gewagt gibts so wie mir gesagt worden ist seit 2006 (CENELEC hats beschlossen).
In den zwei Uraltinstallationen in denen ich bei einem bekannten etwas Erweitert hatte gab das dann ganz lustige Farbkombinationen, hier würde ich auch NUR den Schwarzen als Phase verwenden soweit möglich !
Drehstromverbindungen sahen dann auch lustig aus :
Schwarz - Schwarz
Blau - Braun
Schwarz - Grau
Grau - Blau
Rot - Gelb / Grün
Zum Glück hatte ich einen entfernteren bekannten der mir gegen kleines Entgelt u.A. eine Iso Prüfung machte !
P.S. : Das mit der Phase links wurde uns so erklärt das manche Stecker von Prüfgeräten so belegt seien und man das Prüfgerät so nicht drehen muss !
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BID = 809594
wome Schreibmaschine
Beiträge: 1252
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@ Elektrofreak
Deine Kombination überspringt immerhin fast 40 Jahre, da darf man dann schon mal nachdenken müssen.
Mit dem Farbwechsel haben es andere aber deutlich schlimmer getroffen, man betrachte nur den Sprung, den die Briten machen mussten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electr.....lours
Dort wechselten Blau und Schwarz komplett die Seite.
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BID = 809617
elo22 Schreibmaschine
Beiträge: 1403 Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 11 Jan 2012 21:18 geschrieben :
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gelb/grün |
<Klugscheiss>
grün/gelb
</Klugscheiss>
Lutz
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BID = 809618
elo22 Schreibmaschine
Beiträge: 1403 Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
Elektro Freak hat am 11 Jan 2012 20:34 geschrieben :
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Und noch was, ist es zulässig hinter einem Schalter Wagos zu setzen wenn die Adern zu kurz sind |
Dann hast Du ein Problem. Klemmen nur in einer Geräteabzweigdose.
Lutz
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BID = 809625
sub205 Schriftsteller
Beiträge: 916 Wohnort: Gründau
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Zitat :
Elektro Freak hat am 11 Jan 2012 20:34 geschrieben :
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Dann hast Du ein Problem. Klemmen nur in einer Geräteabzweigdose.
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Solang die Dose tief genug ist und ein Feindkontakt ausgeschlossen werden kann würde ich solche Fälle wie die drei Affen handhaben...
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BID = 809626
prinz. Moderator
Beiträge: 8930 Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Nachtrag zu den Kabelfarben
Egal was Du in der Schule lernst oder es als irgendwelche
Vorschriften/Empfehlungen gibt
Immer Messen!!!!!
mfg
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Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken
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BID = 809627
fuchsi Schreibmaschine
Beiträge: 1704
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Zitat :
sub205 hat am 12 Jan 2012 10:12 geschrieben :
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Zitat :
Elektro Freak hat am 11 Jan 2012 20:34 geschrieben :
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Dann hast Du ein Problem. Klemmen nur in einer Geräteabzweigdose.
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Solang die Dose tief genug ist und ein Feindkontakt ausgeschlossen werden kann würde ich solche Fälle wie die drei Affen handhaben...
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eine Geräteabzweigdose unterscheidet sich von der reinen Gerätedose eh nur durch eine grösser Tiefe (ca. 60mm anstatt 45mm)
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