Frage zu Leistungsangaben auf elektrischen Geräten

Im Unterforum Elektroinstallation - Beschreibung: Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!

Elektronik Forum Nicht eingeloggt       Einloggen       Registrieren




[Registrieren]      --     [FAQ]      --     [ Einen Link auf Ihrer Homepage zum Forum]      --     [ Themen kostenlos per RSS in ihre Homepage einbauen]      --     [Einloggen]

Suchen


Serverzeit: 08 5 2024  02:07:25      TV   VCR Aufnahme   TFT   CRT-Monitor   Netzteile   LED-FAQ   Osziloskop-Schirmbilder            


Elektronik- und Elektroforum Forum Index   >>   Elektroinstallation        Elektroinstallation : Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!

Gehe zu Seite ( 1 | 2 Nächste Seite )      


Autor
Frage zu Leistungsangaben auf elektrischen Geräten
Suche nach: leistungsangaben (130)

    







BID = 904732

Andi-872

Aus Forum ausgetreten
 

  


Hallo,

wenn auf einem Gerät (z.B. Leistungsverstärker) auf dem rückseitigen Geräteschild, wo u.a. auch die S/N draufsteht usw., Leistungsangaben gemacht werden... Worauf bezieht sich eine solche Angabe eigentlich? Wenn z.B. steht: 600 W (also nicht die Audio-Leistung an den Lautsprechern, sondern die elektrische Leistung im Verbrauch), meint das dann 600 W bei Dauerbetrieb, oder meint diese Angabe die maximale Spitzenbelastung, die z.B. kurzzeitig beim Einschalten des Verstärkers (oder z.B. einer ganz normalen Glühbirne) entsteht und bekanntlich sehr viel höher ist, als die Leistung im Dauerbetrieb.

Und wie verhält sich das eigentlich bei elektronischen Geräten, die im internen Netzteil über eine Einschaltstrombegrenzung (z.B. mit NTC) verfügen? Haben solche Geräte dann trotzdem beim Einschalten einen höheren Leistungsverbrauch, oder würde eine gedachte Leistungskurve von Anbeginn stets halbwegs linear verlaufen?


Andi

BID = 904734

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17431

 

  

Leistungsangaben sind stets die Nennleistungen. (Wirkleistung) Bei Motoren liegt die Scheinleistung höher den es gibt keinen Motor mit cos phi =1
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0201114.htm
P ist die Wirkleistung richtig P=U*I*cos phi
S ist die Scheinleistung S= U*I
Q ist die Blindleistung Q=Wurzel aus (S²-P²)


_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  5 Nov 2013 19:28 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  5 Nov 2013 19:36 ]

BID = 904739

Andi-872

Aus Forum ausgetreten

Danke.

Andi

BID = 904744

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Leistungsangaben sind stets die Nennleistungen. (Wirkleistung)
In Deutschland war/ist das wohl so, aber insbesondere bei den Exportartikeln der Asiaten würde ich mich nicht darauf verlassen.
Da können das ebenso Angaben für die Planung der Installation oder der Tarife, u.U. sogar für den Zoll, sein.

BID = 904745

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17431

klar die chinesischen Watt sind ja auch kleiner deshalb hat eine PC Quäckerbox ja auch 2* 200 Watt

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 904746

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36044
Wohnort: Recklinghausen

Wobei die 600W bei einem Verstärker bei voller Leistung benötigt werden. Ohne Musik oder bei leiser Musik liegt die Leistungsaufnahme deutlich darunter. Das gilt auch für Computer, Fernseher o.ä.
Deswegen können die Typenschilder durchaus trügerisch sein. So braucht z.B. ein Plasma-TV die 300W bei voller Lautstärke und weißen Bild bei 100% Kontrast und Helligkeit. Ein Zustand der in der Praxis sehr selten auftreten wird.


_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

BID = 904756

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12667
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Q ist die Blindleistung Q=Wurzel aus (S²-P²)
Oder einfach


Zitat :
kurzzeitig beim Einschalten des Verstärkers (oder z.B. einer ganz normalen Glühbirne) entsteht und bekanntlich sehr viel höher ist, als die Leistung im Dauerbetrieb.
Das wäre ja ein Ding. Spitzenleistung einer 60W Glühfunzel >500W
Das macht Eindruck. Erstaunlich, dass das die Marketinstrategen nicht aufgegriffen haben




_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

BID = 904758

super999

Stammposter



Beiträge: 374
Wohnort: Neustadt am Kulm

@offroad GTI

Das gleiche hat man ja bei einem Elektromotor, wenn ich z. B. mal meinen Zähler beim Sägen beobachte (dieser kann auch die akutelle Wattleistung anzeigen), dann zeigt der mir bei einer 3KW Säge ca. 300 Watt im Leerlauf, allerdings kurz bevor die Säge total abgewürgt ist sind da plötzlich 6 KW (was auch ca. dem Anlaufstrom dieser Maschine entspricht). Bloß dies kann man nicht lang und oft machen, sonst fliegt die thermische Motorüberlast. Beim normalen Sägen (nicht schnell durchwürgen) braucht die dann rund 1,5-2KW.

I. d. R. werden die Daten auf dem Typenschild nicht überschritten bzw. sind die maximalen möglichen Werte. Meine alte 1,9 KW Endstufe nahm selten mehr als 500W auf, obwohl hinten was von 1900 W stand.

Bloß daß eine 60W Glühbirne zwischen dem 5 und 15-fachen Einschaltstrom benötigt ist schon grandios, da hat darf so ein Lichtschalter schon was leisten, wenn ein großer Kronleuchter eingeschaltet wird (8x60W; >4000 Watt Einschaltstrom )

[ Diese Nachricht wurde geändert von: super999 am  5 Nov 2013 20:54 ]

BID = 904759

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17431


Zitat :
super999 hat am  5 Nov 2013 20:48 geschrieben :

@offroad GTI

Wattleistung


Watt denne nu? Watt oder Leistung aber nie Wattleistung!

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 904762

super999

Stammposter



Beiträge: 374
Wohnort: Neustadt am Kulm

@der mit den kurzen Armen

meinte damit das der Zähler sowohl die gesamten KW zählt (wie ein klassischer Stromzähler) und als Zusatzfunktion den momentanverbrauch in Watt anzeigen kann.

Wobei wenn es Wattleistung nicht gibt ist das halbe Internet falsch:

Staubsauger Leistung

[ Diese Nachricht wurde geändert von: super999 am  5 Nov 2013 20:59 ]

BID = 904763

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17431

der zeigt höchsten noch zusätzlich die momentane Wirkleistung an und zählt ansonsten die Wirkarbeit!
nö nur I d i o d en und Jornalien schreiben solche Artikel Die haben in Physik die Bibel gelesen. Oder wie erklärst du Dir solche Ausdrücke wie Stromspannung oder Wattleistung oder statt Kilokalorie einfach die Kalorie zu verwenden

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  5 Nov 2013 21:04 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  5 Nov 2013 21:05 ]

BID = 904766

super999

Stammposter



Beiträge: 374
Wohnort: Neustadt am Kulm

Genau das tut er, da dieser danach auch die Kilowatt zählt und Gott sei Dank nicht die Kilo Voltampere (incl. Blindleistung quasi Anschlußleistung/Scheinleistung), da diese anhand des Motorbeispiels noch höher sein dürfte wegen des cos(phi).

BID = 904767

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17431

Das Ding zählt kWh und das ist die Wirkarbeit = Leistung mal Zeit!

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 904771

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12667
Wohnort: Cottbus


Zitat :
gesamten KW
Kelvinwatt, soso


Zitat :
Wobei wenn es Wattleistung nicht gibt ist das halbe Internet falsch:
Achne... Den Artikel, in dem keine Fehler (ala´ Stromspannung, Volt/Ampere/Wattzahl (als Alternative zur Wattleistung), fließender Spannung usw.) sind, muss man auch erst mal finden
...wie Bernd bereits sagte.


Zitat :
nicht die Kilo Voltampere
Noch so ein Punkt. Maßeinheiten zählen...


Zitat :
incl. Blindleistung quasi Anschlußleistung/Scheinleistung

Die Anschlussleistung ist doch die Scheinleistung, deine Rechnung ergibt also 1


Zitat :
da diese anhand des Motorbeispiels noch höher sein dürfte wegen des cos(phi).
Na sicher ist die Scheinleistung bei größer als die Wirkleistung.



_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

BID = 904783

Dark Dragon

Schreibmaschine



Beiträge: 1363
Wohnort: Solingen


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  5 Nov 2013 19:23 geschrieben :

Leistungsangaben sind stets die Nennleistungen. (Wirkleistung) Bei Motoren liegt die Scheinleistung höher den es gibt keinen Motor mit cos phi =1
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0201114.htm
P ist die Wirkleistung richtig P=U*I*cos phi
S ist die Scheinleistung S= U*I
Q ist die Blindleistung Q=Wurzel aus (S²-P²)




Hier dazu nochmal eine bildliche Darstellung.




      Nächste Seite
Gehe zu Seite ( 1 | 2 Nächste Seite )
Zurück zur Seite 0 im Unterforum          Vorheriges Thema Nächstes Thema 


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 22 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 181166160   Heute : 966    Gestern : 16376    Online : 534        8.5.2024    2:07
8 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 7.50 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----viewtopic ---- logout ----
xcvb ycvb
0.106428146362