Tja, sicher bin ich mir nicht ob der hinter dem FI abzweigt, es sieht zwar so aus, aber es war gestern schon am dämmern, die Ecke ist Stockfinster und keine Taschenlampe bei, das einzige Licht war eine Kerze. Ich glaube aber schon das er hinter dem FI abzweigt, zumindest gehen die Abgänge auf die Kammschienen. Was man aber nicht erkennen kann ist ob der Neutralleiter über den FI läuft, wie gesagt in der Kiste herscht Chaos pur und ich konnte nicht viel sehen. Ausserdem ist mir eben auch noch eingefallen das die UV sowieso komplett weg muss, das ist eine UP-Verteilung und da gehört eine FR hin. Alles grosser Pusch - die ganze Bude müsste man eigentlich stillegen.

Kleine Anekdote für die 1,5²-Fraktion, da liegen 85m 3x1,5² im Boden, mit 16A abgesichert und ganz hinten dran eine Heizung mit 1,8kW, d.h. bei dem Spannungsabfall hatte sie vermutlich weniger als 1,8kW.


Gruß
Emmett

Also diese Unklarheit kann ich jetzt nicht nachvollziehen!

Einfach den FI ausscahlten und schon kann man messen, ob an der Fehlerstelle noch Spannung anliegt...

Hast Du gelegentlich mal Fotos von der Himmelfahrtsanlage?

Wenn diese Zwingeranlage so eine richtige Käfiganlage ist die einen ganzen Raum ausfüllt, so kann ich es nicht verstehen das diese Anlage nicht in den Potenzialausgleich eingebunden ist.

123abc

Leben die Tiere noch?

An also so einen Pfusch habe ich schon lage nicht gesehen!

MFG.
Shark1

Zitat : Sue hat am  5 Nov 2007 14:16 geschrieben :

die Ursache liegt wohl in einer defekten Leitung ( NYM aussen verlegt und die scheint in den letzten 10 Jahren wohl sehr brüchig geworden zu sein, ist schon augenscheinlich zu erkennen ).

Ist eigentlich logisch, ständig unter UV Beschuss. IMHO gehört da NYY hin.

Lutz

Hi Sam,

kleines Missverständniss, klar die Sicherung liegt hinter dem RCD, wenn ich den abschalte ist auch die Spannung an dem LSS weg.

Ja die Tiere und viel wichtiger auch die Leute leben noch. Klar müsste die Anlage in den Potentialausgleich eingebunden sein. M.M. nach müsste da sogar eine Potentialsteuerung vorhanden sein aber da hat wohl niemand drüber nachgedacht. Bilder habe ich leider keine aber wenn ich dran denke nehme ich morgen mal die Kamera mit und mache ein paar Photos.
Ich habe gestern mit dem Leiter des Tierheims telefoniert und es ist wohl so das ein Teil der Anlage wirklich von einer Firma installiert wurde aber dann hat jeder der lustig war noch ein bisserl daran rumgebastelt und was dabeigepfuscht und dann kam wieder mein Lieblingsspruch " ....und hat ja bisher auch gut funktioniert". Es ist schwierig den Leuten zu erklären das nicht Funktion sondern Sicherheit das primäre Ziel sein muss.

Gruß
Emmett

Wobei gerade bei Stallungen bessere Massnahmen gefordert sind, als bei "Menschen-Wohnräumen"

Mensch: max. erlaubte Berührungspannung 50V
Tier: max. erlaubte Berührungspannung 25V

Hallo zusammen,

nachdem ich nun einige Wochenenden an meiner Lieblingsbaustelle verbracht habe hier mal das Ergebniss.

Vermutlich wurde die Unterverteilung wirklich von einer Firma gesetzt und zwar auch korrekt. Die haben scheinbar ein lokales TT-Netz errichtet, eine PAS gesetzt, Kreuzerder in den Boden geschlagen und alles korrekt installiert. Damals war in der UV auch nur ein RCD und zwei LSS drin und dann kamen etliche „Experten“ die da mit viel Fachwissen noch was nachinstalliert haben. Unter anderem so komische Dinge wie H05 VV-R 3x1,0mm² mit 25 A abgesichert und über knapp 35m länge verlegt. Hinten dran eine 2kW Elektroheizung, diverse Lampen und eine Steckdose für einen Hochdruckreiniger. So wurde aus der neuen UV ein endlose Geschichte mit fast 300m NYY, diversen neuen Abzweigdosen ( man glaubt ja gar nicht won man mit Lüsterkelmmen überall was anklemmen kann !! ) und 12 Leuchtstofflampen ( unglaublich, die alten waren doch noch alle gut und das die nicht FR-geeignet waren ist doch egal, die gehen doch noch, funktionierte doch bisher auch und sind auch viel billiger als die mit dem Gehäuse ).

Naja jetzt ist alles auf dem Stand der Technik, aber warum der FI nicht ausgelöst hat ist mir nach wie vor nicht ganz klar wobei ich den Verdacht habe das es daran liegt das man die PAS von der Schutzleiterschiene in der UV getrennt hat und dann Schutzleiter und Neutralleiter wieder mittels einer „Klingeldrahtbrücke“ zu einem Nulleiter gemacht hat. Da die gesamte Zwingeranlage auf einer Gasleitung steht muss die Bodenplatte wohl auf einer dicken Kunststoffolie stehen und die scheint so gut zu isolieren das es keinen Fehlerstrom gegeben hat, der gesamte Fehlerstrom wurde über den Schutzleiter wieder zurück geführt. So zumindest mein Verdacht.

@ Fuchsi

ja die Berührspannung von 25V ist jetzt auch gegeben, wobei ich mir nicht ganz sicher bin ob das wirklich gefordert ist. Es ist ja kein landwirtschaftlicher Betrieb und normalerweise gelten die 25V nur dafür.

Ich bin jedenfalls froh das die Sache endlich ein Ende hat.

Bilder habe ich natürlich mal wieder vergessen.....wenn ich dran denke stelle ich die morgen noch ein.

Gruß
Emmett

@ Fuchsi
ja die Berührspannung von 25V ist jetzt auch gegeben, wobei ich mir nicht ganz sicher bin ob das wirklich gefordert ist. Es ist ja kein landwirtschaftlicher Betrieb und normalerweise gelten die 25V nur dafür.

Hat nicht direkt mit Landwirtschaft zu tun, sondern mit Stallungen generell. Der Grund liegt darin, dass die meisten Viecherl mit 4 Beinen in Ihrem eigenen leitfähigen Mist stehen, und deswegen mehr gefährdet sind als wir Zweibeiner.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am  4 Dez 2007  9:43 ]

Eine sehr phantasievolle Erklärung. Leider falsch.

Die Sache mit den mehr Beinen (eigentlich: dem größeren Beinabstand) ist in Bezug auf Schrittspannung von Belang.

Aber viele Nutztiere sind schon von Natur aus einfach stromempfindlicher!

Zitat : Sue hat am  5 Nov 2007 14:16 geschrieben :

Ich war gestern in meiner "Lieblingsbaustelle" Tierheim. Dort gibt es eine Zwingeranlage und alle Metallteile standen unter Spannung, rund 170 Volt...

Ausbruchssicheres Tierheim

Zitat :

Ausbruchssicheres Tierheim :D

Und wer es dennoch versucht wird gegrillt.

Lutz

[ Diese Nachricht wurde geändert von: elo22 am  4 Dez 2007 17:06 ]