Die verantwortung trägt doch wohl immer der welcher eine Anlage errichtet bzw. ändert und in Betrieb setzt.

In deinem Falle also du für die von dir eingeschalteten teile, und die Kollegen für die an denen sie rumgebastelt haben!

Oder warum sollte dir ein Schuh angezogen werden können, denen aber nicht?

Das hieße also, wenn ich z.B. Steckdosenkreise installiere, diese aber noch deaktiviere, weil sie noch nicht der geforderten Sicherheit entsprechen bzw. noch nicht fertig sind, ist derjenige dafür verantwortlich, der diese trotz jeglicher Sperren und Hinweise aktiviert. Oder habe ich diese dann evtl. nicht aureichend gesichert und bin auch mit verantwortlich.

Wie würde man sowas im "Ernstfall" handhaben. Letztendlich weiß doch keiner wer was installiert hat und wer was verändert hat. Natürlich bin ich für meine Anlagenteile verantwortlich, aber wie kann ich nachher nachweisen, dass jemand etwas daran verändert hat?

Schwierige Situation, aber ich will einfach nicht nachher für irgendwas verantwortlich gemacht werden, was ich nicht verbockt habe. Außerdem möchte ich auch nicht zuschauen, wie die Anlage in einen gefährlichen Zustand versetzt wird (auch wenn es mich nichts mehr angeht).

> Das hieße also, wenn ich z.B. Steckdosenkreise installiere,
> diese aber noch deaktiviere, weil sie noch nicht der geforderten
> Sicherheit entsprechen bzw. noch nicht fertig sind, ist derjenige
> dafür verantwortlich, der diese trotz jeglicher Sperren und Hinweise
> aktiviert.

ja. Grundsätzlich ist der der Betreiber für die Anlage verantwortlich. Allerdings kann dieser als Laie davon ausgehen, dass eine Fachkraft ihm eine Ordnungsgemäß errichtete Anlage übergibt. wenn du ihm also eine Anlage hinterlassen hast, die du in Betrieb genommen hast, bist du dafür verantwortlich. Wenn hingegen Hausbesitzer die halbfertige Anlage über's Wochenende schonmal testen will und eigenmächtig in Betrieb nimmt, hat er Pech gehabt, wenn er sich an der noch nich ihm übergebenen Anlage dabei grillt.

> Oder habe ich diese dann evtl. nicht aureichend
> gesichert und bin auch mit verantwortlich.

Das hängt davon, wie $Richter die Eignung deiner $Sicherungsmaßnahme einschätzt. Ein Aufkleber "Finger weg" auf einer nicht fingersicheren, unabgedeckten Steckdose wird in einem Kindergarten sicher nicht durchgehen. Eindeutiger Hinweise auf der Klappe des HAK ohne bestückte Sicherungen und nur nach Entriegeln des Vierkant-Verschluss zugänglich oder dergleichen schon eher.


> Wie würde man sowas im "Ernstfall" handhaben. Letztendlich
> weiß doch keiner wer was installiert hat und wer was
> verändert hat. Natürlich bin ich für meine Anlagenteile
> verantwortlich, aber wie kann ich nachher nachweisen,
> dass jemand etwas daran verändert hat?

Prüfprotkoll bei Inbetriebnahme und vernünftige Doku der Anlage(nteile)...

> Schwierige Situation, aber ich will einfach nicht nachher
> für irgendwas verantwortlich gemacht werden, was ich nicht
> verbockt habe. Außerdem möchte ich auch nicht zuschauen,
> wie die Anlage in einen gefährlichen Zustand versetzt wird
> (auch wenn es mich nichts mehr angeht).

Einschreiben mit Rückschein an Vereinsvorsitzenden (idealerweise noch weiteres Exemplar an ggf. Hausmeister oder dergleichen und unter Zeugen in den Umschlag gesteckt), darin auflisten, welche Anlagenteile von dir ordnungsgemäß in Betrieb genommen wurden und welche gesperrt waren und auf fehlende Abnahme/Prüfung der Schutzfunktionen bzw. fehlende Schutzeinrichtungen hinweisen für die jeweiligen Teile hinweisen und klarstellen, dass sie von dir als Errichter noch nicht zur Nutzung freigegeben waren.

...Und das alles, bevor etwas passiert. Nachträglich ausgestelle Dokumente haben da nur sehr begrenzte Glaubwürdigkeit...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Teletrabi am  5 Mär 2008 18:52 ]

Bin zwar kein Jurist, aber ich denke, ein richtiges Stichwort heißt hier Verkehrssicherungspflicht. Die Verkehrssicherheitspflicht obliegt dem Eigentümer eines Grundstückes und besagt, dass dieser dafür sorge tragen muss, dass von seinem Eigentum keine Gefahr für andere ausgeht. Wenn z.B. jemand auf einem Gehweg von einem Ast eines morschen Baumes des angrenzenden Grundstückes erschlagen wird (und gerade kein Orkan weht), dann hat der Grundstückseigentümer ein dickes Problem.

Ansonsten dürfte der Grundsatz "im Zweifel für den Angeklagten" gelten; der Grundstücksbesitzer müsste aus meiner Sicht erst mal beweisen, dass Du den Teil der Anlage errichtet und in Betrieb genommen hast, an dem jemand zu schaden gekommen ist. Wenn Du etwas schriftliches in der Hand hast, wo drauf steht, wofür Du _nicht_ zuständig bist, dürfte das schon was handfestes sein.


Habe ich schon erwähnt, dass ich kein Jurist bin und meine Aussagen lediglich Vermutungscharakter haben?


Gruß, Bartho

Danke ich Euch allen für die hilfreichen Tipps!