@Maveric2008:

Ich weis zwar nicht, unter welchem Stress Du stehst oder welche Laus Dir über die Leber gelaufen ist.

Aber:

1. Ferndiagnosen sind ohne Kenntnis der Örtlichkeit sehr schwer.

2. Strom ist gefährlich, hält sich aber IMMER an die Regeln. Daraus folgt bei den "Stromverarbeitern" auch eine relativ exakte Sprache, die mit vielen wenns und abers gefüllt sein kann. Um Antworten zu geben müssen sowohl Die Frage als auch die Umstände bekannt sein.

3. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

4. Es stand bis auf den etwas wirren Vorschlag von Stromfreser doch alles recht versändlich da

Gruß Topf_Gun


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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!

...tja ich konnte den tatsächlichen Leitungsverlauf jetzt auch nicht erraten

was jede vernünftige Hilfe unmöglich macht

...es könnte auch sein das die Rohre (sofern es welche sind) auch vom EG zum 2.OG von Schalter zu Schalter gelegt sind und daher nur zwei Adern von Stockwerk zu Stockwerk verlaufen oder sonstwie das weiss me halt ned

...na ja, wer nicht will der hat schon


...aber die Abzweigdosen kann er trotzdem aufkloppen

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Sofern er einen BWM bekommt welcher in 2 Drahttechnik ist und rückspannungsfest ist kann er doch den L von der ersten bis zu letzten Dose (BWM) durchschleifen.
Auf die 2 Ader legt er von allen BWM den Schaltdraht.

123abc

Nein. Das reicht nicht!
Er muß zusätzlich noch die Bedingung erfüllen, nach Spannungsunterbrechung NICHT einen Einschaltzyklus ablaufen zu lassen.
Sonst bekommt man ein Dauerlicht.

Das hatten wir zwar in dem Fred auch schon erörtert.
Aber ich sags gerne nochmal, nicht daß es dann wieder heißt, ich sei ein - wie war das noch gleich? - "patziger Möchtegern-Helfer"...
Wobei - dann kommt stattdessen eben der Vorwurf des "staatstragenden Oberlehrers".
Wie man´s macht, isses verkehrt.

Zitat : sam2 hat am  4 Dez 2008 13:44 geschrieben :

zum Vorschlag von Stromfresser: So wahlfrei, wie Du es formulierst, geht es nicht. Abgesehen davon möchte der Fragesteller ja offenbar keine händischen Betätigungsstellen mehr haben. Und welche 2-Draht-BWM-Nebenstellen sind Dir bekannt?

z.B. der MOS-Fet Einsatz von B+J mit Sensor-Aufsatz.

Unterputz-Einsätze
Busch-Wächter®
Busch-Wächter® MOS-Fet-Einsatz

2-Leiter-Anschlusstechnik (Neutralleiter nicht erforderlich). Für Busch-Wächter® 180 UP Sensor Standard 6810-21x-101. Für Busch-Wächter® 180 UP Sensor Komfort II 6800-xxx-104 und 6800-xxx-104M. Für Busch-Wächter® Präsenz tech 6813( / 11)-xx(-101). Kombinierbar mit Busch-Wächter® Nebenstellen-Einsatz 6805 U. Bedienung auch über konventionelle Taster (2020 US / 2021 / 6 UK) möglich.


Gruß

Hallo Stromfresser,

danke für die Antwort. Leider paßt sie nicht zur Frage!

Denn gesucht war eine Zweileiter-Nebenstelle.
Daß es Zweileiter-Hauptstellen mit Nebenstellen-Eingang gibt, ist mir bekannt. Noch dazu von meinem Lieblingshersteller Busch-Jaeger.
Aber auch deren Nebenstelle braucht einen N, ist also für die vorliegende Aufgabenstellung (MEHERE BWM!) nach Deinem Lösungsmodell unbrauchbar.


Gruß,
sam2

Dann baut er eben mehrere BWM parallel ein.

Eigentlich hab ich auch keine Lust mehr nachzudenken, ist ja eh wech der Liebe.

Gruß

PS Mach doch zu hier, es sei denn das Thema ist so interessant.

Nö, denn das Thema ist allgemein interessant.
(und ich wette sowieso, daß er weiter mitliest..)

Also:
Das mit den mehreren Meldern ist ja gerade das Problem!
So geht es nur, wenn diese nach Spannungsunterbrechung nicht automatisch ihren Zeitzyklus starten!!!

Daher:
Welche rückspannungsfesten 2-Draht-BWM kennst Du, bei denen das der Fall ist?

Also, auf Anfrage bei B+J gibt es folgende Auskunft.

Der MOS-Fet Einsatz ist rückspannungsfest, kann also parallel betrieben werden.
Mit der Einschränkung, die Mindestlast beachten zu müssen. D.h. 2x60W, also mind. 120W Abnahme.

Gruß

Schön. Rückspannungsfestigkeit gegeben.
Aber was macht er, wenn die Versorgungsspannung weg war?

Genau dies ist ja bei Parallelschaltung von Zweidrahtschaltern der Fall!
Jedesmal, wenn einer davon einschaltet, wird allen anderen im Strang die Versorgungsspannung weggenommen.
Und die meisten reagieren darauf bei Spannungswiederkehr (also wenn die Beleuchtung ausgeht) damit, daß sie ihrerseits einschalten...
Demnach geht das Licht nie mehr aus (bzw. schaltet sich eben sofort wieder selbst ein).

Dieser Punkt muß positiv geklärt sein, sonst ist Dein schönes Adersparkonzept nicht durchführbar.

Ich habs mal eben aufgezeichnet.

Das Problem besteht theoretisch tatsächlich, denke aber praktisch nicht.

Ich würde wetten, daß die Schaltung funktioniert, möchte zum ausprobieren aber ungern je zwei MOS-Fet und Sensoren bestellen.

Hat das denn hier noch niemand in der Praxis verbaut?

Gruß

Offtopic :

Ein Kasten dunkles Hefeweizen?

Offtopic :

Wenn ich wetten sollte Ein Kasten dunkles Hefeweizen auf Dauerlicht

Ansonsten benötigst Du ja schon für 2 BWM mind. 4*60W, das begrenzt die Anzahl der parallelen BWM weiter.

Persönlich würde ich eher nach einem N suchen

Gruß Topf_Gun



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nur verborgtes Werkzeug nicht!