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Steuerschaltung eines Hess-Plasmaschneiders |
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BID = 1006703
atlantis
Gerade angekommen
Beiträge: 17
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Hallo allerseits
Ich habe mir die Mühe gemacht, einen alten Hess-Plasmaschneider zu zerlegen, der nicht mehr gezündet hatte. Wobei Zerlegen in diesem Fall noch harmlos tönt, da die gesamte Elektronik in einem grossen Block Vergussmasse verborgen war, der mühsam mit Heissluftgebläse und Schraubenzieher abgebröckelt werden musste. Wichtig war dabei natürlich, das Schema zeichnen zu können, dass nicht alle Bauteile gerettet werden können war klar.
Beiliegend ist mein gezeichnetes Schema mit meiner Theorie, wie die Schaltung funktioniert. Wenn jemand einen Überlegungsfehler findet bin ich natürlich froh über Tipps.
Leider konnten gerade die Trafos nicht gerettet werden und müssen daher für den Neuaufbau ersetzt werden. Ich werde die Schaltung wahrscheinlich nicht mehr mit 380 V speisen sondern mit 230 V und werde dafür ein Netzkabel mit einem Neutralleiter verwenden, dafür ist dann der Haupttrafo einfach zu beschaffen 
Beim rot eingerahmten Trafo bin ich ziemlich ratlos, was ich da verwenden soll. Von mir aus gesehen ist das nur ein Übertrager, der vom Haupttrafo trennen soll, da es dort keinen Grund für eine Transformation gibt. Sowas habe ich im Handel aber nicht gefunden, hat jemand eine Idee?
Viele Grüsse
Martin
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BID = 1006712
BlackLight
Inventar
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Zitat :
| | Leider konnten gerade die Trafos nicht gerettet werden [...] |
Was heißt nicht gerettet? Kannst du die Wicklungen (Drahtdurchmesser, DC-/AC-Widerstand) noch messen oder abwickeln und zählen?
Zitat :
| | Beim rot eingerahmten Trafo bin ich ziemlich ratlos, was ich da verwenden soll. |
Was ist denn die Nennspannung der Relais? |
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BID = 1006721
Offroad GTI
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Zitat :
| | . Ich werde die Schaltung wahrscheinlich nicht mehr mit 380 V speisen sondern mit 230 V |
Der Drehstrombrückengleichrichter hat eine gut geglättete Ausgangsspannung, eine einphasige Brückenschaltung bekanntlich nicht.
Ob dies für die Performanze entscheident ist, kann ich indes nicht sagen 
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 1006727
atlantis
Gerade angekommen
Beiträge: 17
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Danke euch schon mal für die Antworten!
@BlackLight: Zugegeben, abwickeln und zählen ginge wohl noch. Die Masse konnte aber nicht entfernt werden, ohne dass die Drähtchen von den Pins abgerissen sind.
@Offroad GTI: Die 380 Volt an der Klemme links oben sind ja nicht gleichgerichtete Wechselspannung, also dürfte das hier keine Rolle spielen, oder mache ich einen Überlegungsfehler?
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BID = 1006729
Offroad GTI
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Zitat :
| | Die 380 Volt an der Klemme links oben sind ja nicht gleichgerichtete Wechselspannung, also dürfte das hier keine Rolle spielen, |
Nö, dort natürlich nicht*, wobei ein Steuertrafo mit 230V/400V Eingangsspannung alles andere als schwer zu bekommen ist: https://www.conrad.de/de/einphasen-.....sults
*weshalb ich ja auch Drehstrombrückengleichrichter geschrieben habe
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 1006758
atlantis
Gerade angekommen
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@BlackLight: Übrigens die Spannung beider Relais ist 24 V DC.
@Offroad GTI: Ich glaube jetzt verstehe ich, was du meinst. So etwas in der Art wäre von der Funktion her wohl das Richtige, nur viel zu gross (und teuer), das waren vorher nur recht kleine Printtrafos. Ich versuche mal die Bleche und Schutzfolien zu entfernen, vielleicht kann ich dann an den Enden der Drähte doch noch etwas messen.
Die Sekundärspannung (Leerlauf) des Dreiphasen-Leistungstrafos ist übrigens 3 x 135 V wie ich gerade noch gemessen habe. Der untere kleine Trafo wird deshalb wohl Pri 135 Sek 24 V sein.
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BID = 1006889
atlantis
Gerade angekommen
Beiträge: 17
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In der Zwischenzeit habe ich das Windungsverhältnis des fraglichen Trafos durch Zählen ermittelt, es ist Pri:Sek = 500:650 und jetzt bin ich umso mehr verwirrt. Von mir aus gesehen übersteigt die zu erwartende Gleichspannung von etwa 44 Volt die Toleranz des Relais bei weitem. Sogar wenn es die sensitive Ausführung wäre wäre es noch zuviel, und das müsste mir aufgefallen sein bei der Bezeichnung.
Sieht hier jemand etwas das ich nicht sehe?
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BID = 1006902
BlackLight
Inventar
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Zitat : atlantis hat am 1 Dez 2016 10:18 geschrieben :
| | Von mir aus gesehen übersteigt die zu erwartende Gleichspannung von etwa 44 Volt die Toleranz des Relais bei weitem. |
Lass mich raten, du hast 44 VDC = 24 VAC * 1,4 * 1,3 (=65/50) gerechnet?
Einmal gibt es da keine Glättung, es ist also nur eine pulsierende Gleichspannung mit einer Effektivspannung von etwa 24V. Dann haben kleine Transformatoren einen "schlechten" Wirkungsgrad und der Faktor 1,3 wird kleiner ausfallen, ich schätze da kommt 1:1 raus.
Zitat :
| | Windungsverhältnis [...]ist Pri:Sek = 500:650 und jetzt bin ich umso mehr verwirrt. |
Wenn es ein ganz kleiner Trafo ist, wird das ein 1:1-Trafo sein, s.o.
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BID = 1006905
atlantis
Gerade angekommen
Beiträge: 17
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Da hast du mich kalt erwischt, natürlich hatte ich die nicht geglättete Spannung nicht berücksichtig 
Meine Vermutung war also richtig, aber einen Trafo zu finden wird wohl nicht einfach. Die alten hatten Formfaktor EI30. Normalerweise ist 1:1 nur bei NF-Übertragern für Audioanwendung üblich...
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