Offtopic :

Wieso unter 10,-€? Drei Dimmer x 10,-€ macht bei mir 30,-€ plus 3x Versand bzw. Fahrtkosten zum Baumarkt. Die Steckdosenleiste wird wohl aus der gleichen Quelle mit der gleichen Qualität stammen. Aber mit "20% auf alles außer Tiernahrung" ists ja nun vorbei. ciao Maris

Bei manchen Leuten frage ich mich ernsthaft, warum sie überhaupt Fragen stellen, wenn sie eh alles besser wissen?
Nach deiner Theorie wurde der Thermostat völlig umsonst erfunden

Zitat :

Ich weiß nicht, wie das mit dem Steckplatz zusammenhängen kann.

Ganz simpel, überhaupt nicht

Aber ich vermute, auch dafür wirst du eine tolle Erklärung finden. Die wird zwar auch jeder Logik entbehren, aber wenn es dich glücklich macht...



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 14 Jul 2013 17:00 ]

Wenn du mal den Unterschied zwischen Regeln und Steuern begriffen hast reden wir weiter.
Nebenbei gesagt haben hier einige Leute etwas mehr Hintergrundwissen als du dir denken kannst. Aber beratungsresistente Leute merken ihre Fehler zuerst am Geldbeutel! bzw wenn sie auf die Schnautze gefallen sind.

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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Das Wichtigste ist doch, das es jetzt funktioniert. Und warum zur Hölle sollte ich ein Thermostat nutzen, wenn es mit einem billigeren und einfacheren Dimmer geht? Da sehe ich keinen Sinn drin.
Nenne mir doch bitte einen Grund warum ich jetzt die Thermostat-Lösung vorziehen sollte, wenn es doch jetzt so funktioniert?

Wenn ich jetzt natürlich ständig Probleme bekomme, dann werde ich vielleicht dazu übergehen.

Mit der Steckleiste habe ich keine Erklärung für. Ich weiß nur, dass, nachdem ich den Dimmer umgesteckt habe, es wieder funktioniert.

Zitat :

Offtopic : Wieso unter 10,-€? Drei Dimmer x 10,-€ macht bei mir 30,-€ plus 3x Versand bzw. Fahrtkosten zum Baumarkt. Die Steckdosenleiste wird wohl aus der gleichen Quelle mit der gleichen Qualität stammen. Aber mit "20% auf alles außer Tiernahrung" ists ja nun vorbei. ciao Maris

Nee, ich habe insg. 20€ für Dimmer ausgegeben. Immer noch weniger als ein Thermostat kosten würde. Und ein schlechter Thermostat, der nach zwei Monaten kaputt geht, hätte mir ebenso unterkommen können.

LESEN

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Zitat :

Aber beratungsresistente Leute merken ihre Fehler zuerst am Geldbeutel! bzw wenn sie auf die Schnautze gefallen sind.

Exakt. Und gern würde ich die Sache hier weiter verfolgen, d.h. monatlich aufzeigen, ob meine Lösung nun funktioniert oder nicht. Und wenn meine Lösung auch in einem Jahr noch funktioniert, ohne Folgekosten, dann stehe ich eigentlich gut da.
Wenn nicht, dann werde ich die andere Lösung vorziehen.

Dann bin ich halt "auf die Schnauze" gefallen und sterbe davon nicht.

Wenn ich jetzt, obwohl es funktioniert, 30€ für einen Themostat ausgeben würde und Mühe aufwenden müsste, dann wäre ich dumm.

Mal sehen, vielleicht melde ich mich in einem Jahr nochmal.

Zitat :

Ganz simpel, überhaupt nicht Aber ich vermute, auch dafür wirst du eine tolle Erklärung finden. Die wird zwar auch jeder Logik entbehren, aber wenn es dich glücklich macht...

Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass dies unter Umständen mein Fehler gewesen sein könnte. Da ich die Temperaturfühler (3 an der Zahl) u.U. ungünstig verteilt habe. Das ist mir aber erst aufgefallen, nachdem ich den Dimmer umgesteckt habe.
Aber eigentlich kann das nicht ganz sein, weil z.B. Temperaturfühler Nummer 1 zuerst auch nicht angeschlagen hat, erst als ich den Steckplatz des Dimmers wechselte, obwohl ich die Position des Temperaturfühlers nicht verändert habe. Allerdings lag einer der Temperaturfühler direkt am Heizkabel und das habe ich erst geändert nachdem ich den Steckplatz geändert habe.

Alles viel zu langwierung zu erklären, wenn ich es jetzt genau machen wollte.

Auf jeden Fall funktioniert es jetzt.


Ich finde das hier auch etwas zum Lachen, könnt ihr mir glauben. Und das einige viel mehr Fachwissen haben, als ich, dass bezweifle ich nicht im Geringsten.
Trotzdem bleibe ich zunächst bei der Dimmerlösung. Einfach aus dem Grund weil es bisher recht gut funktioniert.

Zitat :

ich habe insg. 20€ für Dimmer ausgegeben. Immer noch weniger als ein Thermostat kosten würde.

Stimmt nicht.
Z.B.:
http://www.ebay.de/itm/Digital-Temp.....9549f
http://www.ebay.de/itm/Digital-LCD-.....27883
http://www.ebay.de/itm/Neu-Digital-.....eacb6

P.S.:
Die Dinger funktionieren sogar!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 14 Jul 2013 17:28 ]

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Jul 2013 17:18 geschrieben :

LESEN

Zitat :

Steuern: Du drehst das Heizkörperventil auf und das Zimmer wird warm. Wie warm es wird, steht in den Sternen. Regeln: Du drehst das Heizkörperventil auf und das Zimmer wird warm. Du kontrollierst mit einem Thermometer die Raumlufttemperatur und drehst das Heizkörperventil bei Erreichen einer bestimmten Temperatur wieder zu. In der Realität wird Dir dann ein Raumthermostat und ein Mischermotor die Arbeit abnehmen.

Gut, ich verstehe worauf du hinaus willst. Der Thermostat, regelt, während der Dimmer nur steuert. Oder?
Aber das stimmt ja so nicht so ganze (jedenfalls noch obiger Definition). Denn der Dimmer regelt zwar nicht, aber trotzdem kann man eine feststehende Temperatur erreichen.
Und ich schätze du spielst jetzt auf Änderungen der Umgebungstemp. an, z.B. das Ändern der Zimmertemp.
Das spielt aber bei mir überhaupt keine Rolle und ich hatte das eben auch schon ganz deutlich ausgedrückt. Das ärgert mich ja so, dass mir anscheinend keiner zuhört.
Ich muss den Dimmer so gut wie nie verstellen und es sind immer 30 Grad im Behälter. Und wenn es tatsächlich mal z.B. 35 Grad draußen sind und meine Zimmertemp. leicht ansteigt, dann drehe ich den Dimmer eben ein wenig runter.
Aber das stellt für mich nicht das geringste Problem dar, da selbst bei krassen Außentemperaturschwankungen (in meiner Wohnung schwanken die Temp. max. um ca. 8-9 Grad, innerhalb eines Jahres, Differenz tiefster Winter-Hochsommer), die Temp. im Behälter nur um ca. 1,5 Grad schwankt und das ist für mich kein Problem.

Zu deutsch: ich kann den Steller die ganze Zeil auf dieselbe Stufe stellen und erreiche mein Ziel. Nämlich 30 Grad plus/minus 1,5. Trotzdem kann ich es noch genauer machen, indem ich manuell (was nur alle 2 Wochen mal nötig ist) umstelle, dann habe ich immer fast genau 30 Grad, was aber eigentlich nicht so unbedingt nötig ist.

Ich hoffe ich habe mich verständlich gemacht.
Falls ich dich falsch verstehen sollte, dann erkläre mir es.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: gregor222 am 14 Jul 2013 17:36 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: gregor222 am 14 Jul 2013 17:39 ]

Herr lass Hirn regnen! Ein Thermostat regelt die Temperatur, wenn bei dir die Heizung ausfällt wirds kalt in dem Kasten den die Leistung der Heizung reicht auf Grund des Dimmens nicht um die Temperatur zu halten. Ein Thermostat schaltet die dann voll zu und bei Erreichen der Solltemperatur selbstständig wieder ab! Regelkreis du aber hast nur eine Steuerung, diese gleicht gerade mal die Wärmeverluste aus!

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Zitat : gregor222 hat am 14 Jul 2013 17:27 geschrieben :

Steuern: Du drehst das Heizkörperventil auf und das Zimmer wird warm. Wie warm es wird, steht in den Sternen. Regeln: Du drehst das Heizkörperventil auf und das Zimmer wird warm. Du kontrollierst mit einem Thermometer die Raumlufttemperatur und drehst das Heizkörperventil bei Erreichen einer bestimmten Temperatur wieder zu.

Falsch dein Regeln ist noch immer ein Steuern
Erst der Heizkörperthermostat macht da eine Regelung draus. Denn wird es zu kalt öffnet der das Ventil und wirds zu warm schließt er das Ventil selbstständig.
Der Sollwert wird mit dem Istwert verglichen und der Istwert wird nach geregelt!

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Jul 2013 17:37 geschrieben :

Herr lass Hirn regnen! Ein Thermostat regelt die Temperatur, wenn bei dir die Heizung ausfällt wirds kalt in dem Kasten den die Leistung der Heizung reicht auf Grund des Dimmens nicht um die Temperatur zu halten. Ein Thermostat schaltet die dann voll zu und bei Erreichen der Solltemperatur selbstständig wieder ab! Regelkreis du aber hast nur eine Steuerung, diese gleicht gerade mal die Wärmeverluste aus!

Du brauchst kein Hirn regnen zu lassen (finde ich etwas unpassend jetzt den Spruch).
Denn ich habe es sehr genau verstanden. Lese doch bitte meine Beiträge genauer.
Bei mir fällt aber die Heizung nie aus und das schon seit 10 Jahren nicht und ich habe das mein Leben noch nicht erlebt, dass die Heizung ausfiel. Falls du jetzt einen konkreten möglicherweise auftretenden Fall meinst und nicht nur zur Veranschaulichung/Erklärung das angeführt hast.

Also kurz: ich habe sehr genau den Unterschied zwischen Regler und Steller verstanden. Trotzdem überzeugt es mich nicht vom Gebrauch des Dimmers (Stellers) abzusehen.

Hast du das nicht gelesen:

Zitat :

Und ich schätze du spielst jetzt auf Änderungen der Umgebungstemp. an, z.B. das Ändern der Zimmertemp. Das spielt aber bei mir überhaupt keine Rolle und ich hatte das eben auch schon ganz deutlich ausgedrückt. Das ärgert mich ja so, dass mir anscheinend keiner zuhört. Ich muss den Dimmer so gut wie nie verstellen und es sind immer 30 Grad im Behälter. Und wenn es tatsächlich mal z.B. 35 Grad draußen sind und meine Zimmertemp. leicht ansteigt, dann drehe ich den Dimmer eben ein wenig runter. Aber das stellt für mich nicht das geringste Problem dar, da selbst bei krassen Außentemperaturschwankungen (in meiner Wohnung schwanken die Temp. max. um ca. 8-9 Grad, innerhalb eines Jahres, Differenz tiefster Winter-Hochsommer), die Temp. im Behälter nur um ca. 1,5 Grad schwankt und das ist für mich kein Problem. Zu deutsch: ich kann den Steller die ganze Zeil auf dieselbe Stufe stellen und erreiche mein Ziel. Nämlich 30 Grad plus/minus 1,5. Trotzdem kann ich es noch genauer machen, indem ich manuell (was nur alle 2 Wochen mal nötig ist) umstelle, dann habe ich immer fast genau 30 Grad, was aber eigentlich nicht so unbedingt nötig ist.

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Jul 2013 17:41 geschrieben :

Zitat : gregor222 hat am 14 Jul 2013 17:27 geschrieben : Steuern: Du drehst das Heizkörperventil auf und das Zimmer wird warm. Wie warm es wird, steht in den Sternen. Regeln: Du drehst das Heizkörperventil auf und das Zimmer wird warm. Du kontrollierst mit einem Thermometer die Raumlufttemperatur und drehst das Heizkörperventil bei Erreichen einer bestimmten Temperatur wieder zu. Falsch dein Regeln ist noch immer ein Steuern Erst der Heizkörperthermostat macht da eine Regelung draus. Denn wird es zu kalt öffnet der das Ventil und wirds zu warm schließt er das Ventil selbstständig. Der Sollwert wird mit dem Istwert verglichen und der Istwert wird nach geregelt!

Ich habe lediglich diese Erklärung aus gutefrage.net kopiert.
Aber ich habe das Wesentliche, also den Wesentlichen Unterschied zwischen Regeln und Stellen bereits verstanden.

Steller: ich drehe einen Steller auf eine bestimmte Stelle und er lässt nur eine bestimmte Menge Strom durch. Die Temp. im Behälter ist dadurch natürlich nicht dauerhaft gleichmäßig, da keine Regelung vorhanden ist, falls sich z.b. die Außentemp. ändert. Da ein Steller nicht auf einen Istwert reagieren kann um einen Sollwert herzustellen.

Regler: kann auf Änderungen von außen reagieren (also auf einen Ist-Wert) und somit immer den erwünschten Sollwert herstellen.

(Das ist jetzt meine Erklärung bzw. Auffassung)


Ich bin ja nicht dumm.
Nebenbei gesagst kannte ich den Unterschied von Anfang an, ich weiß bloß nicht, warum mich das jetzt vom Gebrauch eines Thermostats überzeugen sollte und davon dass ein Dimmer ungenügend für meine Ansprüche sein sollte.





[ Diese Nachricht wurde geändert von: gregor222 am 14 Jul 2013 17:59 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: gregor222 am 14 Jul 2013 18:14 ]

Zankt ruhig weiter!
Ich habe bereits drei Hinweise gegeben, wie man die Kuh vom Eis bringt und bin jetzt raus.