kurze Zeitverzögerung auch ohne Timerbaustein möglich?

Im Unterforum Alle anderen elektronischen Probleme - Beschreibung: Was sonst nirgendwo hinpasst

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Autor
kurze Zeitverzögerung auch ohne Timerbaustein möglich?

    







BID = 742135

tsaphiel

Inventar



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Moin!

Folgendes Gedankenexperiment.

Man nehme 6 Lüfter à 12V.
Im Dauerbetrieb funktioneren die in Reihe geschaltet, also ca 4 V / Lüfter.
Zum Anlaufen brauchts aber etwas mehr. Einen ordentlichen "Schubs".

Idee: Wechselrelais.
Beim Einschalten hängen alle parallel an der Spannungquelle. Nach einer kurzen Zeit x (0,5 Sekunden oder so) wechselt das Relais und schaltet die
sie zu den zwei Driergruppen zusammen!

Brauch ich da jetzt zwingend einen Timerbaustein, oder kann man das einfacher lösen, bspw. indem man einen Kondensator über nen Wiederstand aufläd und mit nem Transistor ein einfaches Zeitglied bildet.


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Druff un D'widd!!!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: tsaphiel am 20 Jan 2011  9:32 ]

BID = 742150

HansG

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Ein Relais und ein passend großer Elko können das.
Aber 6 Motore erfordern ja 12 Umschalt-Kontakte.


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BID = 742165

rasender roland

Schreibmaschine



Beiträge: 1735
Wohnort: Liessow b SN

Du könntest auch die 2 Dreiergruppen so lassen und jeweils über
ein RC Glied anschliessen.
Hätte aber den Nachteil des Spannungsabfalls über R während des Betriebs.

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mfg
Rasender Roland

BID = 742171

Kleinspannung

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Beiträge: 13359
Wohnort: Tal der Ahnungslosen

Ähm Tsap,kannst erst mal erklären was das werden soll,bzw. warum die nun in Reihe sein müssen/sollen und du die Dinger nicht so betreibst und in der Drehzahl drosselst(PWM etc.) wie dass allgemein hin üblich ist?

_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

BID = 742203

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
also ca 4 V / Lüfter.
Wieso?
6*12 ist bei mir 72.

Im Übrigen halte ich die Reihenschaltung für keine glückliche Idee.
Die Motore enthalten gewöhnlich eigene Blockierschutz/Anlaufschaltungen, und könnten durch die Überspannung beschädigt werden.

BID = 742209

Mirto

Schreibmaschine



Beiträge: 2236
Wohnort: Sardinien (IT)

@ perl:

Zitat :
sie zu den zwei Driergruppen zusammen!

Je drei Lüfter in Reihe an 12V ergibt 4V pro Lüfter. Da die Nennspannung der Lüfter bei 12V liegt, besteht keine Gefahr einer Überspannung.

Gruß
Rainer

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

BID = 742232

tsaphiel

Inventar



Beiträge: 3481
Wohnort: Unterfranken (frei statt Bayern!)
ICQ Status  


Zitat :
Kleinspannung hat am 20 Jan 2011 12:42 geschrieben :

Ähm Tsap,kannst erst mal erklären was das werden soll,bzw. warum die nun in Reihe sein müssen/sollen und du die Dinger nicht so betreibst und in der Drehzahl drosselst(PWM etc.) wie dass allgemein hin üblich ist?



Sollte ne quick&dirty Lösung werden, um ein Fernsehschränkchen ordentlich zu belüften. Beim nochmaligen Aufzeichen der Idee kam ich aber drauf, dass ich gestern nen kleinen Denkfehler gemacht habe und mehr Relais brauche als zunächst angekommen.

Sorry!

Für PWM Selbstbauten fehlt mir die Erfahrung, bzw. die lagernden Brocken.

Und wenn PWM dann würd ich das schon so richtig mit Temperaturabhängigkeit etc. pp machen und spätestens dazu fehlt mir auch noch die Zeit.


Danke an alle



_________________
Druff un D'widd!!!

BID = 742247

Mirto

Schreibmaschine



Beiträge: 2236
Wohnort: Sardinien (IT)


Zitat :
Sollte ne quick&dirty Lösung werden,

Wenn Du noch eine weitere höhere Spannung (z.B. 24V) zur Verfügung hast, sollte das mit einem Relais mit einem Umschaltkontakt möglich sein. Mit der höheren Spannung anlaufen lassen und dann auf die 12V zurückschalten.

Gruß
Rainer

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BID = 742267

wulf

Schreibmaschine



Beiträge: 2246
Wohnort: Bozen

Wäre es nicht einfach denkbar die PWM auf 50% zu fixieren und alle Lüfter parallel daran anzuschließen?
Da reicht so gut wie jeder Oszillator (NE555, RC Schwinger mit Logikgatter, Quarz mit Teiler, was halt so rumliegt).
Da könnte man sogar zwei Stränge machen und einen Lüfterstrang mit dem Rechtecksignal ansteuern, den zweiten Lüfterstrang steuert man dann mit dem invertierten Signal an und hat eine konstantere Belastung des Netzteils (bringt aber wahrscheinlich auch keinen reellen Vorteil).

Du könntest auch mit zwei OPV einen Rechteck-Dreieckoszillator aufbauen. Die Dreieckspannung dann mit einer einstellbaren Referenz mit einem Komparator vergleichen. Und schwupps, hat man eine einstellbare PWM.

Grüße
Simon

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Simon
IW3BWH

BID = 742269

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Ich frag mich warum du 6 Lüfter da rein würgst und die nur mit 1/3 Leistung nudeln lässt. Einfacher dürfte es werden wenn du immer 2 Lüfter zuschaltest oder 3 Gruppen mit je 2 Lüftern umschaltest. (6V / 12V )
Gruß Bernd

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 742272

Kleinspannung

Urgestein



Beiträge: 13359
Wohnort: Tal der Ahnungslosen

Hast noch irgendwo ein altes PC-Netzteil rumfliegen?
Dann hängst alle an 5V,plus paarmal das hier:



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BID = 742280

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

oder so


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BID = 743298

tsaphiel

Inventar



Beiträge: 3481
Wohnort: Unterfranken (frei statt Bayern!)
ICQ Status  

@Kleinspannung.

Das sieht doch mal sehr zielführend aus.
Brauch ich das einmal pro Lüfter oder einmal insgesamt und häng dann alle parallel da dran?

Wo hast du die Schaltung her?
würd mich gern über die Funktionsweise genauer informieren.

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Druff un D'widd!!!

BID = 743302

HansG

Schreibmaschine



Beiträge: 1848
Wohnort: Dresden
Zur Homepage von HansG

Bei 6V dürften doch die Lüfter sicher anlaufen, da ist bestimmt eine solche Schaltung überflüssig.

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BID = 743398

Kleinspannung

Urgestein



Beiträge: 13359
Wohnort: Tal der Ahnungslosen


Zitat :
tsaphiel hat am 24 Jan 2011 14:06 geschrieben :

Brauch ich das einmal pro Lüfter oder einmal insgesamt und häng dann alle parallel da dran?

Gute Frage...
Ich persönlich würd sagen,einmal reicht,nur müßte dann vermutlich der Elko zwei/drei Nummern größer werden wenn alle Lüfter parallel dran hängen.

Zitat :

Wo hast du die Schaltung her?

Bei Ltof geklaut.
Der hat das mal vor Urzeiten hier gepostet.

Zitat :

würd mich gern über die Funktionsweise genauer informieren.

So wie ich dich kenne,bist intelligent genug da selbst drauf zu kommen.
Überleg mal,was passiert im Einschaltmoment mit bzw. wegen dem Elko?



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