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Hilfe beim bau einer Steuerung für einen alten Getränkeautomaten |
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BID = 547058
Cha0s83 Gerade angekommen
Beiträge: 11 Wohnort: Bokensdorf
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Hi,
ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, ich bin gerade dabei einen alten getränkeautomaten wieder zu neuem Leben zu verhelfen... allerdings zerbreche ich mir seit Tagen schon den Kopf über eine Anständige aber Wartungsarme robuste ansteuerung dafür.
Mein Plan ist, den Getränkeautomaten mit einem Externen bedienfeld auszustatten.
Die Betriebsspannung ist 12 Volt 1 Amperé
Es handelt sich dabei um 6 Fächer im Automaten, die alle über eine gemeinsamme Masseleitung verfügen und jeder Schacht verfügt über einen Anschlus + für die Steuerung. Desweiteren gibt es für alle Schächte zusammen einen steueranschluß der meldet das der Motor eine Umdrehung gemacht hat.
Problem ist bei der ganzen Geschichte ist das der steueranschluß der meldet das der Motor sich jetzt gedreht hat erst nach 1,0 Sekunden abgefragt werden kann, weil der Schalter am Anfang einen moment braucht um die drehung zu erkennen.
Desweiteren, soll es nicht möglich sein, 2 der 6 Tasten gelichzeitig zu drücken und somit sich 2 Getränke zum preis von einem zu bekommen.
Weiterhin soll das Bedienteil mit einem Münzeinwurf ausgestattet werden, so das die Getränke erst nach dem einwurf eines Euros augegeben werden, allerdings soll dieser Münzeinwurf mit einem Schlüsselschalter "überbrückbar" sein.
Das heist...
nach dem münzeinwurf sollte die Spannung freigegeben werden, jetzt erfolgt die auswahl durcht Taster 1-6, dann durch truck auf Taster 1 sollen die anderen Taster gespert werden. Nun muss die spannung für Motor 1 solange gehalten werden, bis die steuerleitung für die drehung der Motoren durch abschlaten des Steuersignals meldet "FERTIG", allerdings kann die Messung der Spannung erst 1 sekunde nach anlaufen der Motors erfolgen.
Ich hoffe ich habe das Problem ausführlich beschrieben, sollten dennoch fragen sein, die zur Problemlösung beitragen,... immer raus damit...
Übringens suche ich noch einen Münzeinwurf, wer also eine idee hat wo man sowas beziehen kann immer raus damit...
Grüße und Danke David |
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BID = 547086
Racingsascha Schreibmaschine
Beiträge: 2247 Wohnort: Gundelsheim
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Es kommt zwar eher selten vor dass ich mir etwas aus dem Automaten ziehe, aber es kommt ab und zu vor dass der gekaufte Artikel noch knapp durch die Förderschnecke gehalten wurde, obwohl sie sich schon gedreht hat. Imho wäre es besser den Motor solange drehen zu lassen, bis eine Lichtschranke den Fall des Artikels in das Ausgabefach festgestellt hat.
Ich hab in einem älteren Schaltungsbuch eine Schaltung die gleichzeitig gedrückte Taster ignoriert, muss ich mal danach suchen.
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Fnord ist die Quelle aller Nullbits in deinem Computer.
Fnord ist die Angst, die Erleichterung, und ist die Angst.
Fnord schläft nie. |
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BID = 547109
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36207 Wohnort: Recklinghausen
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Das klingt aber eher nach einem Automat der Getränkeflaschen oder Dosen ausgibt. Da kenne ich dieses Problem nicht.
Das ganze wäre eine Prima Aufgabe für einen Microcontroller.
Was ist denn mit der Originalsteuerung? Ist die nur defekt oder fehlt die ganz?
Was den Münzeinwurf angeht, war da vorher ein Mechanischer Prüfer drin oder ein elektronischer?
Reicht es aus das das ganze nur für eine Münze funktioniert oder soll der Automat so wie ein moderner verschiedene annehmen, Geld wechseln usw?
Münzprüfer bekommst du z.B. hier: http://www.coinoperatorshop.com/sho......html
Bei mechanischen Prüfern wird in der Halterung ein Kontakt von der Münze betätigt und gibt einen Impuls ab, bei elektronischen hängt es vom Modell und der Programmierung ab.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 547120
Cha0s83 Gerade angekommen
Beiträge: 11 Wohnort: Bokensdorf
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also der Automat war früher Teil eines systems, d.h. man hat bei einem Anderen Automaten geld eingeworfen dort das Produkt ausgewählt und dann wurd von dem Automaten alles gesteuert, das was ich habe ist quasi ein Automat mit Kühlung ein paar tastern für Sensorik und 6 Motoren für die einzenlnen schächte,...
EDIT: Sinnloses Fullquote gelöscht.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 7 Sep 2008 20:50 ]
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BID = 547134
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36207 Wohnort: Recklinghausen
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Bitte die anderen Fragen auch beantworten?
Erfahrung mit Microcontroller- oder SPS Programmierung vorhanden?
Je nach Alter des ganzen wird die Originalsteuerung ein großer Haufen von Relais, verriegelten Tasten usw. gewesen sein, oder war auch auf Basis von einem Microcontroller aufgebaut.
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-=MR.ED=-
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BID = 547284
Cha0s83 Gerade angekommen
Beiträge: 11 Wohnort: Bokensdorf
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da der Automat (wie schon beschrieben) Teil eines Systems ist, ist keine eigene Steuerung vorhanden...
Erfahrung mit mirkrokontrolern ist so gut wie garnicht vorhanden, ich weiß was man mit machen kann,... das wars dann aber auch schon
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BID = 547286
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Dann hol dir viele Relais und bau dir ne Schaltung, die, wenn ein Taster gedrückt wird, die anderen "verriegelt" bzw "abklemmt"
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BID = 547297
Ronnie1958 Schreibmaschine
Beiträge: 1343 Wohnort: Taunusstein
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Ich habe eine Idee für den Münzeinwurf.
Gehe mal zum nächsten Zigarettenautomaten und sieh nach, wer der Aufsteller ist und wie seine Telefonnummer lautet. Die haben oft einen eigenen Reparatör, der wahrscheinlich einen Fundus an Ersatzteilen hat. Vielleicht überlässt er Dir einen Münzprüfer für wenig Geld. Sollte es ein rein mechanischer sein, muss nur dort, wo die Münze heraus ins Sammelfach fällt, ein Minitaster angebracht werden, der mittels Impuls für den Kaufvorgang die Steuerung freigibt.
Gruß
Ronnie
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BID = 547299
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36207 Wohnort: Recklinghausen
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Bitte die Fragen einfach beantworten, so schwer ist das doch nicht...
Zitat :
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Reicht es aus das das ganze nur für eine Münze funktioniert oder soll der Automat so wie ein moderner verschiedene annehmen, Geld wechseln usw?
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Per Microcontroller wäre das ganze am einfachsten zu regeln. Spätestens die Verriegelung macht beim Einsatz von Tastern statt einem damals eher üblichen Tastenaggregat mit Verriegelung daraus ein Relaisgrab.
Zum Teil wurden in Automaten Spezialrelais mit Anzugverzögerung, Zählwerke und andere Spezialteile verwendet die heute nur noch schwer zu bekommen sind.
Das auf dem Foto ist z.B. der Kreditspeicher einer Musikbox. Der ermöglichte das Speichern der Kredit und drei verschiedene Spielanzahlen von drei verschiedenen Münzen.
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BID = 547386
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9309 Wohnort: Alpenrepublik
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Ich habe früher viele Münzprüfer repariert.
Ein guter Hersteller ist NRI.
http://www.nri.de/de_18037_1.html
Die Betriebs- und Manipulationssicherheit ist hier entscheidend.
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 8 Sep 2008 20:30 ]
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BID = 547390
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36207 Wohnort: Recklinghausen
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Die Frage ist ja auch ob das Gerät in den gewerblichen Betrieb soll oder zuhause genutzt werden soll. Da würden dann ja mechanische Prüfer reichen.
Die elektronischen sind zwar genauer, aber eben auch deutlich teurer und schwieriger anzuschließen obwohl es ja auch da welche mit eine Ausgang pro Münze gibt.
Ich hatte hier ja schonmal ein Bild von einem mechanischen Dreifachprüfer aus einer Musikbox eingestellt. Da hat sich schon jemand ein paar Gedanken gemacht. So ein Prüfer werkelt auch in meiner Box, aber von einem Automatenaufsteller auf Euro umgebaut. Das auf dem Foto ist der DM Prüfer der beim Kauf drin war.
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BID = 547401
Cha0s83 Gerade angekommen
Beiträge: 11 Wohnort: Bokensdorf
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also der Automat soll bei uns auf dem Hof aufgestellt werden, die Frage ist jetzt ob das gewerblich ist oder nicht..
weil wir ein kleiner Reiterhof sind... und der Automat soll in den stall,... wo nur die leute reinkommen, die pferde auf dem Hof haben...
Anbei mal ein paar bilder von der Kiste
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Cha0s83 am 8 Sep 2008 21:34 ]
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BID = 547413
Cha0s83 Gerade angekommen
Beiträge: 11 Wohnort: Bokensdorf
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übrigens habe ich mir einen Münzzähler aus nem alten spielautomat besorgt...
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BID = 547438
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36207 Wohnort: Recklinghausen
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Der Zähler wird dir nichts nutzen, wobei die seit Jahren elektronisch sind, schon aufgrund der Protokollfunktion.
Du brauchst einen Münzprüfer.
Das das beantworten von Fragen die zur Lösung beitragen aber scheinbar zu schwer ist, bin ich raus. Ich frage nicht zum dritten mal...
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BID = 547618
Cha0s83 Gerade angekommen
Beiträge: 11 Wohnort: Bokensdorf
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wenn du deine Frage mal exact stellen würdest könnte ich sie auch beantworten,...
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