| Autor |
|
25 Peltierelemente mit Leistung versorgen - aber wie? |
|
|
|
|
BID = 801721
MartinC1983
Gerade angekommen
Beiträge: 5
Wohnort: Aachen
|
|
Hallo zusammen,
mein Name ist Martin und ich befasse mich im Moment im Rahmen eines kleinen Hochschulprojektes mit den Kennlinien von Peltierelementen und mit dem Kühlen einer kleinen Kammer mit einem Volumen von etwa 25 Liter Fassungsvermögen.
Konkret wird die Kühlung dieser Kammer mit 25 Peltierelementen realisiert. Da die Peltierelemente eine Leistung von 100 Watt haben und die Spannung 12 V - 15 V betragen soll, kommt natürlich ein dementsprechend hoher Strom dabei rum. Ich suche eine Möglichkeit diese Peltierelemente möglichst günstig mit Gleichstrom zu versorgen. In Betracht wurden schon folgende Möglichkeiten gezogen:
a) Labornetzteile - zu teuer
b) PC - Netzteile - lassen die Leistung nicht komplett an 12 V abnehmen
c) Schaltnetzteile - zu teuer
Ich wäre euch sehr dankbar wenn Ihr mir eure Ideen bezüglich einer Stropmversorgung zukommen lassen würdet.
Vielen Dank
Martin
[ Diese Nachricht wurde geändert von: MartinC1983 am 2 Dez 2011 16:17 ] |
|
BID = 801726
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
|
Was heisst "zu teuer"?
Ein 2,5kW Netzteil, evtl. noch regelbar, bekommt man gewöhnlich nicht nachgeworfen. |
|
BID = 801729
Offroad GTI
Urgestein
Beiträge: 12694
Wohnort: Cottbus
|
Hallo Martin,
Zitat :
| | mit 25 Peltierelementen realisiert. Da die Peltierelemente eine Leistung von 100 Watt haben und die Spannung 12 V - 15 V |
Naja, kein Wunder wenn du ein Netzteil mit 2500W benötigst.
Das hat eben seinen Preis.
Wie hoch ist denn das Budget der Hochschule?
|
BID = 801738
MartinC1983
Gerade angekommen
Beiträge: 5
Wohnort: Aachen
|
Zitat :
Offroad GTI hat am 2 Dez 2011 16:40 geschrieben :
|
Hallo Martin,
Zitat :
| | mit 25 Peltierelementen realisiert. Da die Peltierelemente eine Leistung von 100 Watt haben und die Spannung 12 V - 15 V |
Naja, kein Wunder wenn du ein Netzteil mit 2500W benötigst.
Das hat eben seinen Preis.
Wie hoch ist denn das Budget der Hochschule?
|
Hi,
danke für die schnelle Antwort. Also ich würde sagen wir sollten so um 250 - 350 Euro (inkl. Mwst) liegen. Regelbar muss es nicht unbedingt sein, das vergaß ich zu erwähnen.
Viele Grüße
Martin
|
BID = 801741
Offroad GTI
Urgestein
Beiträge: 12694
Wohnort: Cottbus
|
Offtopic :
| Den Vorschlag bitte nicht allzu ernst nehmen 
Wenn man einfach die Wechselspannung von 230V gleichrichtet, ergibt das bekanntlich 325V. Und 325V geteilt durch 25 ergibt 13V.
Jedes Element würde also in einer Reihenschaltung 13V bekommen |
Zitat :
| | wir sollten so um 250 - 350 Euro (inkl. Mwst) liegen. |
Da sehe ich schwarz.
Wenn du dir mal die Preise dieser SNT anschaust, weißt du warum.
Mit 800€ für fünf 500W Netzteile wäre man dabei.
|
BID = 801744
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Evtl. kannst du dich mal bei der Telekom durchfragen.
Früher jedenfalls gab es dort so genannte Fernmeldezeugämter, in denen ausgebaute Technik zwischengelagert u.U. zum Schrottpreis verkauft wurde.
Ursprünglich waren diese Ämter für Jedermann zugänglich, dann nur noch für Postangehörige und schliesslich, und nun seit langem schon, überhaupt nicht mehr.
Da du aber Hochschulangehöriger bist, lässt vielleicht noch etwas machen.
Jedenfalls wurden die analogen Telefonanschlüsse früher mit 60V und später mit 48V betrieben.
Bei etlichen tausend Anschlüssen müssen die zugehörigen Speisegeräte und die Ladegeräte für die Notstromakkus schon einiges schaffen und diese Spannungen passen ganz gut zu einer Reihenschaltung von vier oder fünf deiner Peltiers.
|
BID = 801746
Offroad GTI
Urgestein
Beiträge: 12694
Wohnort: Cottbus
|
Eine weitere Möglichkeit wäre fünf dieser Transformatoren her zunehmen, und die Ausgangsspannung über entsprechende Brückengleichrichter gleichzurichten.
Das Problem dabei ist aber, dass diese Trafos natürlich keine PFC-Schaltung beinhalten und der direkte Betrieb am Stromnetz ohne PFC nicht mehr gestattet ist. Der Grenzwert liegt bei (meiner Meinung nach lächerlichen) 75W - Und du hast die 33fache Leistung.
|
BID = 801752
ElektroNicki
Inventar
Beiträge: 6429
Wohnort: Ugobangowangohousen
|
In OHPs sind auch relativ starke Trafos drin...
250VA sind da durchaus üblich, eher mehr.
_________________
|
BID = 801757
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
|
PFC sind nicht ohne Grund für SNT vorgeschrieben. Benutzt du normale Trafos und danach eine Gleichrichtung mit Siebung gibt es keine Netzrückwirkungen!
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 801767
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| | Benutzt du normale Trafos und danach eine Gleichrichtung mit Siebung gibt es keine Netzrückwirkungen! |
Eine Nobelpreis verdächtige Aussage! 
Erlär mir das bitte mal.
|
BID = 801768
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
|
Die Netzrückwirkungen entstehen bei SNT durch die Schaltflanken und die extrem kurzen Lastspitzen, bei konventionellen Trafos werden die durch die Induktivität des Trafos schon gedämpft.Allerdings sollte keine Einweggleichrichtung verwendet werden denn dann gibt es Netzspannungsunsymetrien da nur eine Halbwelle belastet wird.
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 801769
Offroad GTI
Urgestein
Beiträge: 12694
Wohnort: Cottbus
|
Zitat :
| | bei konventionellen Trafos werden die durch die Induktivität des Trafos schon gedämpft. |
Die Schaltflanken vielleicht.
Das Problem bei der Geschichte liegt doch aber vielmehr daran, dass dem Netz bei idealer Glättung des Laststroms nahezu rechteckige Stromblöcke entnommen werden. Und diese Blöcke verursachen erhebliche Netzrückwirkungen.
|
BID = 801774
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
|
Bei einem SND hast du direkt einen Gleichrichter mit Siebung am Netz. Dieser Kondensator wird impulsartig mit der Schaltfrequenz belastet und greift über die Dioden direkt auf das Netz durch. Folge impulsartige Belastung des Netzes und Entstehung von Oberwellen. Bei einem Trafo wirkt die Eigeninduktivität dem schon stark entgegen.
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 801779
wulf
Schreibmaschine
Beiträge: 2246
Wohnort: Bozen
|
Hallo,
bei http://www.elpro.org/shop/shop.php gibt es unter "Netzgeräte > Schaltnetzteile, geschlossene Ausführung > Leistung 3000W" ein Netzteil mit 2400W bei 12V (ja das ist wirklich unter der Kategorie 3000W) für schlappe 370€:
Grüße
Simon
_________________
Simon
IW3BWH
|
BID = 801784
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| | Bei einem Trafo wirkt die Eigeninduktivität dem schon stark entgegen |
Laß dich mit dieser Weisheit besser nicht erwischen!
Bei eonem Trafo mit enger Kopplung sehen die zur Diskussion stehenden Stromimpulse eines C-belsteten Gleichrichters sekundär und primär praktisch gleich aus.
Zitat :
| | dass dem Netz bei idealer Glättung des Laststroms nahezu rechteckige Stromblöcke entnommen werden |
Das gilt für L-belastete Gleichrichter.
Ist oberwellenmäßig fast genau so schlecht.
|
