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BID = 953858
DG Gerade angekommen
Beiträge: 11
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Hallo,....
Ich lese hier im Forum schon eine Weile mit und darum denke ich mir das ihr mir helft könnt.
Es geht um eine MIG Schweißgerät der Marke ELMAG MIG 160. Es ist bei Gleichrichter 3 (von 12) Dioden Kaputt.
Aber leider sagt mir die Bauteil Nummer gar nichts, noch finde ich irgendetwas im Internet. Auch von Elmag habe ich noch nix gehört.
Die Dioden (Einpressdioden 12,75 mm Durchmesser) tragen die Bezeichnung NORMA 25PO 400 R.
Welche Alternative wäre den passend anstelle dieser Dioden. Und wo bekommt man sie für günstiges Geld.
Danke |
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BID = 953873
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Hmm... selbst auf der NORMA-Homepage finden sich keine Informationen.
Kannst du mal ein Bild des Gleichrichtern hier hochladen?
12 Dioden würden ja auf einen zwölfpuls Gleichrichter (mit entsprechendem Trafo) hindeuten.
Oder haben die dort etwa fleißig Dioden parallel geschaltet? Falls dem so sein sollte*, brauchst du es gar nicht erst reparieren, sondern den Gleichrichter durch einen entsprechend stromtragfähigen ersetzten.
*) ist sehr wahrscheinlich
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 16 Feb 2015 19:35 ] |
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BID = 953886
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Welche Alternative wäre den passend anstelle dieser Dioden. Und wo bekommt man sie für günstiges Geld. |
Den kompletten Gleichrichter ersetzen!
Wenn einige Dioden defekt sind, haben wahrscheinlich auch die Anderen etwas abbekommen, und wenn die dann verrecken, nehmen sie die Neuen mit.
Diverse Schweißgleichrichter gibts für ein paar Taler bei ebay.
Anhand der Typenbezeichnung rate ich mal, daß das Gerät einen Nennstrom von 160A hat?
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BID = 953912
DG Gerade angekommen
Beiträge: 11
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Ja bei diesem Brückengleichrichter sind immer 3 Dioden parallel geschaltet.
Ich denke mal das die Bezeichnung der Dioden (25PO 400R) auf 25 Amp Dauerstrom und 400 Volt Sperrspannung schliessen lässt. Das ist halt meine Vermutung!!
Ich hab auch schon wegen Gleichrichter geschaut aber so richtig was passendes zum günstigen Preis ist mit noch nicht aufgefallen. Kennt ihr neben ebay noch günstige Anbieter solcher Teile!!!
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BID = 953914
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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BID = 953922
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Mit etwas suchen findest du auch passenden Dioden für 400V und 200A . Auch wenn in dem Modul dann nur 2 Dioden vorhanden sind, brauchst du dann eben 2 Module. Es soll aber auch Gleichrichter für 3 Phasen mit 200A und mehr geben. (6 Dioden in einem Modul) Du benötigst da aber nur 4 Dioden. Solchen Mist einfach Dioden parallel zu schalten machen nur Dumme und billig Hersteller! Da ist der Ausfall schon vorprogrammiert.
Edit: Zum Bleistift http://www.ebay.de/itm/Hochleistung.....rt=nc
2 * und du hast Deinen Brückengleichrichter
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 17 Feb 2015 1:05 ]
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BID = 953924
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Solchen Mist einfach Dioden parallel zu schalten machen nur Dumme und billig Hersteller! |
Das wissen wir doch gar nicht, denn bisher gibt es weder ein Bild noch ein Schaltbild von dem Ding.
Für die Richtigkeit dieser Aussage
Zitat :
| Ja bei diesem Brückengleichrichter sind immer 3 Dioden parallel geschaltet. |
würde ich jedenfalls meine Hand nicht ins Wasser legen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 17 Feb 2015 1:14 ]
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BID = 953925
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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noch eine Möglichkeit http://www.ebay.de/itm/3-Phasen-Gle.....9bec1
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BID = 954025
DG Gerade angekommen
Beiträge: 11
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So bin jetzt dazu gekommen noch ein paar Fotos von Brückengleichrichter mit jeweils 3 parallelen Dioden zu machen.
Ich hab auch noch "vermutlich" funktionierende Dioden auf einer Platte mit dem DMM gemessen.
--> 0,450 V, 0,454 V und 0,464 V!!
Meiner Meinung und damit denke ich genau wie ihr, ist das parallel Schalten von Diode ein wenig unprofessionell. Aber ich sehe immer wieder solche Gleichrichter und es scheint ja ziemlich verbreitet zu sein.
Aber ab wann (--> Bauteiltoleranzen von Dioden) wirds denn kritisch??
Übrigens, danke für die Links!!
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BID = 954028
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Aber ab wann (--> Bauteiltoleranzen von Dioden) wirds denn kritisch?? |
Auf Grund der steilen Kennlinie und des signifikanten negativen Temperaturkoeffizienten praktisch ab jeglicher Toleranz.
Auch wenn sie gemäß DMM indentische Flussspannungen aufweisen, sagt das noch nicht viel über den richtigen Betrieb aus. Das DMM misst nur mit etwa 1mA, in Betrieb liegt der Strom unwesentlich darüber.
Sobald eine Diode ausfällt, steigt der Strom in den verbliebenen jeweils um 50%, womit sie dann recht schnell ebenfalls ausfallen.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 954047
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| mit jeweils 3 parallelen Dioden zu machen. |
Na ja, die sind eben nicht direkt parallel geschaltet. Die langen und "dünnen" Anschlußdrähte reichen bei diesen Stromstärken als Vorwiderstand aus.
Zitat :
| hab auch noch "vermutlich" funktionierende Dioden auf einer Platte mit dem DMM gemessen.
--> 0,450 V, 0,454 V und 0,464 V!! |
Vergiß es und schmeiss den Gleichrichter weg, oder bastele irgend etwas damit, bei dem die Dioden nicht so viel Spannung aushalten müssen.
Für ein Ladegerät mögen diese Dioden noch gut genug sein, aber in einem Schweißgleichrichter solltest du sie nicht mehr verwendem
Die Durchbruchsspannung hast du nämlich nicht gemessen, aber sie ist es, die bei so einem Kurzschluß reduziert wird.
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BID = 954243
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Das hier wäre der richtige Gleichrichter für dich.
Der weiter oben von DmdkA empfohlene Drehstromgleichrichter ist ungeeignet weil Du kein Drehstromgerät hast und bei nur zweiphasigem Anschluß einen Drehstromgleichrichter mit >250A bräuchtest.
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powersupply
Es gibt 10 Arten von Menschen. Solche die Binärtechnik verstehen und die anderen.
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BID = 954254
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Der weiter oben von DmdkA empfohlene Drehstromgleichrichter ist ungeeignet weil Du kein Drehstromgerät hast |
Vor allem benötigen solch kleine Gleichrichterblöcke einen Kühlkörper, - den du nicht hast.
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BID = 954258
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Power wie wäre es mal damit, sich die Innenschaltung anzusehen? Das derartige Gleichrichter auf eine vernünftige Kühlung angewiesen sind ist eine Binsenweisheit. Grob gerechnet sind da maximal 4* 1V*250A =1kW Wärme abzuführen! Eine Phase und damit 2 Dioden bleiben unbenutzt!
Edit: da das Gerät max 160 A Schweißstrom liefern kann ist der 6 Pulsgleichrichter mit 175 A immer noch besser als die Lösung mit parallel geschalteten Dioden.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 20 Feb 2015 12:09 ]
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BID = 954523
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Nein!
Da die 175ADC deines Gleichrichters aus drei Phasen gespeist werden wollen ergibt sich ein effektiver Nennstrom pro Diode von 175A / 1,73, also etwa 100A.
Beim zweiphasig gespeisten Gleichrichter ist Nennstrom = Diodenstrom.
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powersupply
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 23 Feb 2015 8:14 ]
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