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Historische Technik : Geräte, Bauteile, Installationen aus alter Zeit.
Moderiert von : sam2, Mr.Ed
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Autor
Kellerlicht auf Wohnungszähler

    

sam2

Moderator


Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44
Beiträge: 31704
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
ID = 669134

Nach

In mehreren Freds war die hierfür gebräuchliche Schaltung schon Thema, wurde aber bisher nicht umfassend dargestellt.
In einen alten Katalog (von 1939) hab ich hierzu eine sehr schöne Skizze gefunden:


Abmahnungen vom Hamburger Gericht können jeden treffen




[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  8 Feb 2010 22:55 ]

GeorgS

Elektronikforum-süchtig


Mitglied seit: 07 Sep 2006 12:44
Beiträge: 4890
Wohnort: Landau in der Pfalz
ID = 669171

Nach

Hallo,
das .pdf läuft bei mir nicht, obwohl ich mir
extra Adobe 9 runtergeladen habe.
Georg

_________________
-----------------------------------------------------
Sokrates, der alte Greis, sagte einst in tiefen Sorgen:
Ach, wieviel ist noch verborgen, was man immer noch nicht weiß!

Mr.Ed

Moderator


Mitglied seit: 22 Jan 2003
Beiträge: 17736
Wohnort: Recklinghausen
ID = 669177

Zur Homepage von Mr.Ed ICQ Status   Nach

Ist bei mir ebenfalls nicht zu öffnen. Dateityp unbekannt oder beschädigt. Ich denke eher letzteres da die Datei nur 278 Bytes groß ist obwohl mehr angegeben ist.

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

sam2

Moderator


Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44
Beiträge: 31704
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
ID = 669195

Nach

Das muß wohl am Server liegen.
Bei mir ist es nämlich genauso!
Ich hab inzwischen fünf Versionen in unterschiedlichen Formaten und Größen ausprobiert.
Vor dem Hochladen sind sie in Ordnung, nach dem Herunterladen alle beschädigt...

Was tun?

admin

Administrator


Mitglied seit: 23 Jul 2001
Beiträge: 4142
Wohnort: Heilbronn
ID = 669199

Zur Homepage von admin Nach

Ich schaue mir das heute abend an.
Auf dem Server sind die Dateien angekommen. Den ersten Beitrag mit dem Link auf das pdf bitte nicht editieren.

Baldur




der mit den kurzen Armen

Redet auch im Schlaf


Mitglied seit: 30 Jan 2009 23:38
Beiträge: 2331
ID = 669203

Zur Homepage von der mit den kurzen Armen Nach

so mal fix aufgezeichnet
Abmahnungen vom Hamburger Gericht können jeden treffen


edit: neu Verboten da 2 Stromreise in einer Dose

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Feb 2010 17:40 ]

admin

Administrator


Mitglied seit: 23 Jul 2001
Beiträge: 4142
Wohnort: Heilbronn
ID = 669241

Zur Homepage von admin Nach

Geht wieder

Baldur


Lötfix

Redet auch im Schlaf


Mitglied seit: 22 Nov 2003 18:09
Beiträge: 2255
Wohnort: Wien
ID = 669263

Nach

Daß man sich sowas patentiern lassen kann sind doch nur logische Verknüpfungen

Wäre das heute noch zulässig?

D.m.d.k.A. hätte Probleme mit dem FI bei der einpoligen Schaltung.

mfg lötfix



_________________
Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung. Rechtsansprüche dürfen daraus nicht abgeleitet werden. Sicherheitsvorschriften beachten!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lötfix am  8 Feb 2010 21:07 ]

der mit den kurzen Armen

Redet auch im Schlaf


Mitglied seit: 30 Jan 2009 23:38
Beiträge: 2331
ID = 669274

Zur Homepage von der mit den kurzen Armen Nach

Hallo Lötfix zu der Zeit wo das so gemacht wurde gabs noch keine FI.
Die Schaltung triffst du so teilweise aber noch in Altbauten an.
der N wurde meistens aus der untersten Wohnung genommen.
Gruß Bernd

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst das von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

123abc

Redet auch im Schlaf


Mitglied seit: 22 Okt 2004 11:28
Beiträge: 858
Wohnort: Hamburg
ID = 669276

Nach

Bei mir ist die *.pdf OK.

123abc

sam2

Moderator


Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44
Beiträge: 31704
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
ID = 669312

Nach


Offtopic :
Wie Du drei Beiträge weiter oben lesen kannst, ist seit 19:33 Uhr der Server repariert und daher die Datei korrekt ansehbar.

Dank dafür an Baldur (der es aber wohl auch "kaputtgemacht" hatte, vermutlich im Rahmen des Umzugs)!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  8 Feb 2010 22:58 ]

schattenlieger

Redet auch im Schlaf


Mitglied seit: 18 Mai 2006 16:22
Beiträge: 678
Wohnort: Nordkreis Celle
ID = 669337

Nach

Danke Sam2 für den Scan.

Krasse Schaltung, auch wenn ich daran nichts besonderes finde.

Mit ein wenig Nachdenken hätte ich in der damaligen PEN-Zeit wohl auch sowas ähnliches in die Wand gebracht. Wobei ja im Laufe der Zeit die unteren Leute immer mehr bezahlen, wenn sie zu früh "auf sich" umschalten.

sam2

Moderator


Mitglied seit: 13 Mai 2004 19:44
Beiträge: 31704
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
ID = 669364

Nach

Richtig.
Aber die unteren Parteien haben schließlich auch den kürzesten Weg in den Keller...
Dafür den längsten nach oben (aber man könnte die Schaltung durchaus auch kopfstehend einbauen).

Die gezeigte Schaltung funktioniert nicht nur mit PEN, sondern genausogut in TN-S oder TT, auch mit FI!

NB:
Habe vor, gelegentlich weitere Seiten dieses interessanten Katalogs einzuscannen.

perl

Ehrenmitglied


Mitglied seit: 16 Aug 2002
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Bonn
ID = 669375

Nach


Zitat :
Daß man sich sowas patentiern lassen kann sind doch nur logische Verknüpfungen
Wäre das heute noch zulässig?
Aller Wahrscheinlichkeit nach: Ja.
Damals gab es außerdem noch das Gebrauchsmuster, heute auch als "kleines Patent" bezeichnet, aber da von "patentiert" und nicht von "ges. gesch" oder "Pat. ang." die Rede ist, wird es wohl das volle Patentierungsverfahren erfolgreich durchlaufen haben:
* Ein Patent ist eine Anleitung zum technischen Handeln
- hier zweifellos gegeben

* Die Erfindung muß neu sein und einen Fortschritt gegenüber dem Stand der Technik darstellen
- das hat das Patentamt mit Sicherheit geprüft. Auch eine eigene Vorveröffentlichung übrigens führt hier zur Versagung des Patentanspruchs, da dann der Gegenstand dann nicht mehr neu ist, sondern "Stand der Technik".

* Es muß eine gewisse Erfindungshöhe gegeben sein, Faustregel: "der durchschnittliche Fachmann kommt nicht drauf"
- Auch das hat der Prüfer augenscheinlich bejaht.
Sonst wäre das auch längst so gemacht worden, und die Erfindung wäre ausserdem nicht mehr neu gewesen.

* Die Erfindung muß wirtschaftlich anwendbar sein.
- Offenbar ist das der Fall, sonst würde niemand diese Schalter eingebaut haben.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  9 Feb 2010 11:47 ]

GeorgS

Elektronikforum-süchtig


Mitglied seit: 07 Sep 2006 12:44
Beiträge: 4890
Wohnort: Landau in der Pfalz
ID = 669428

Nach


Zitat :
Mit ein wenig Nachdenken hätte ich in der damaligen PEN-Zeit wohl auch sowas ähnliches in die Wand gebracht.


Woher weißt du, daß "die Schaltung" Gegenstanmd des Patentes war?
Möglicherweise wurde die Anordnung mit dem Haken für den
Kellerschlüssel patentiert.
Oder aber die Ausführung des zweipoligen Umschalters durch
Koppelung der Knebel?
Gruß
Georg
PS
@ perl
der Fachmann muß nicht nur durchschnittlich sein,
es ist der "Fachmann vom Erfindungstag".
Diese typische Juristenkopfgeburt finde ich
immer wieder lustig...


_________________
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