Zitat : elmo_cgn hat am  8 Aug 2012 18:05 geschrieben :

Sicher, das Du ein TT Netz hast ? Wenn der Erder in der HV vorschriftsmässig ist...

Jupp, es ist ein TT Netz. Hier in Thüringen in der ländlichen Gegend ist das noch weit verbreitet.

Den Zähler mit HV und Staberder hat mein Elektriker gemacht. Ich habe dann nur die Hausinstallation selbst gemacht und von ihm durchmessen lassen

Ich werde das mal mit Kupfer und Alu durchrechnen.

Vielen Dank euch allen.

Zitat :

Jupp, es ist ein TT Netz. Hier in Thüringen in der ländlichen Gegend ist das noch weit verbreitet.

"Noch" ist gut. Im Großteil von Thüringen hat hat man in den 90er Jahren bekonnen, das Netz konsequent offiziell auf TT umzustellen, einfach, weil die Netzbetreiber die Verantwortung für die Einhaltung der Abschaltbedingungen nicht mehr übernehmen wollten. Obwohl es sich quasi um TN-C-Netze handelt, dürfen diese ab HAK nur noch als TT betrachtet werden. Das gilt praktisch für alle Neuanlagen und bei größeren technischen Veränderungen. Alle anderen dürfen noch TN-C behalten. Mit Stadt oder Land hat das nichts zu tun. Der TT-Anteil wächst täglich.
Es stimmt aber nicht, dass man nur Leitungen und Kabel ohne grün/gelb verlegegen darf und den PE extra verlegen muss. Diese Forderung gilt nur für die Hauptleitung zwischen HAK und Zähler. Der PE muss getrennt von der Hauptleitung von der Haupterdungsschiene zur PE-Klemme an der Hauptverteilung verlegt werden. Zwischen Haupt- und Unterverteilung ist durchaus eine 5-adrige Leitung oder Kabel gestattet.

MfG

Das wusste ich gar nicht. Ich bin noch nicht so alt, dass ich mich an die 90er Jahre erinnern kann

Ich dachte, dass die TT Netze Überbleibsel aus früheren Tagen und gerade ländlichen Räumen sind.

Ist es denn so viel komplizierter für die nötigen Abschaltbedingungen zu sorgen, wenn faktisch schon ein TN-C bis HAK vorhanden wäre?

Hast du zufällig einen Hinweis, wo ich das nachlesen kann mit der NYM-O Geschichte?

Zitat :

Obwohl es sich quasi um TN-C-Netze handelt, dürfen diese ab HAK nur noch als TT betrachtet werden

Das versteh ich nicht ganz

Zitat :

Ist es denn so viel komplizierter für die nötigen Abschaltbedingungen zu sorgen, wenn faktisch schon ein TN-C bis HAK vorhanden wäre?

Die Abschaltbedingungen einzuhalten ist beim TN Netz leichter zu bewerkstelligen als bei einem TT Netz. In einem TN Netz besteht eine Verbindung von deiner Haupterdungsschiene über den PEN Leiter bis hin zum Betriebserder des Trafos. Man kann daher von geringeren Erdungswiderständen ausgehen und daher besser zu realisierende Abschaltzeiten.

Im TT Netz besteht diese Verbindung lediglich zwischen deinem Anlagenerder im Haus über´s Erdreich bis hin zum Betriebserder. Somit hast du höchstwahrscheinlich höhere Erdungswiderstände ( Erdreich ) zu erwarten und somit kaum die Chance deine geforderten max. Zulässigen Abschaltzeiten zu gewährleisten......Aus diesem Grunde werden wird geraten, alle Stromkreise in deinem TT über RCD 30mA abzusichern, um den Personenschutz zu gewährleisten.

Zitat : MarkusGTI hat am 10 Aug 2012 10:16 geschrieben :

Hast du zufällig einen Hinweis, wo ich das nachlesen kann mit der NYM-O Geschichte?

Ich würde rein aus physikalischen Günden in TT-Netzen nie eine Leitung vor dem FI mit einem PE verlegen.
Jeder Nagel in der Leitung kann potenziell brand- und lebensgefährlich sein, da eine Abschaltung nicht sichergestellt ist.

Kann mir bitte mal einer erkären, warum die Leitung zw. HAK-Zähler keinen PE (auch wenn sinnlos) enthalten darf aber eine Leitung zw. Zähler und UV schon?

Wenn in dieser Leitung ein PE vorhanden ist könnte irrtümlich von einem TN-C-Netz ausgegangen werden.


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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 10 Aug 2012 19:56 geschrieben :

Wenn in dieser Leitung ein PE vorhanden ist könnte irrtümlich von einem TN-C-Netz ausgegangen werden.

Hää, in welcher Leitung? Sorry, muss einfach nachfragen:-)

HAK zur UV über Zähler. Ab UV besteht ja Schutz durch RCD.

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Weiß immer noch nicht was gemeint ist?
AlsoDu meinst, dass eine Hauptleitung vom HAK zur HV mit getrennten PE zu verlegen ist weil, wenn er nicht getrennt verlegt wird, es Verwechslungsgefahr besteht?????

Oder ist es schon zu spät für mich, heute Abend

Im TT-Netz wird vom Hak bis zur HV (NYM) -0 ohne PE verlegt, da das EVU keinen PE liefert. Ab der UV darf der PE nach dem RCD in der Leitung sein(NYM)-J. Von HV zur UV ohne vorgeschaltetem RCD (NYM)-0 + extra PE.

Offtopic :

Umstellung von TN-C auf TT nützt nur dem Netzbetreiber, der legt die Kosten des Netzausbaus um auf die Kunden.

Sicherheitstechnisch gesehen ist das ein Rückschritt!
Sinnvoller wäre es PEN-Trennung im Hak und PEN-Stützung + Selektiver RCD im Vorzählerbereich.


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Spräche eigentlich etwas dagegen, in der HV einen normalen (nicht selektiven) FI zu setzen und dann 5-adrig zur UV zu fahren, in der dann lediglich noch die LSS sitzen?
Dann wäre auch die Zuleitung durch den FI geschützt.

Gruß,
Hohlleiter

Wenn du gern Wanderst spricht nichts dagegen

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Zitat : Tech-niker hat am 10 Aug 2012 15:17 geschrieben :

Zitat : Obwohl es sich quasi um TN-C-Netze handelt, dürfen diese ab HAK nur noch als TT betrachtet werden Das versteh ich nicht ganz

Ist doch ganz einfach. Vom Niederspannungsnetz ab Trafo wird quasi ein TN-C-Netz errichtet. Ab HAK darf der Mittelpunktleiter aber nur noch als reiner Neutralleiter betrachtet werden. Für den Schutzleiter und die Abschaltbedingungen hat man nach dem HAK selbst zu sorgen. Selbst wenn die Abschaltbedingungen über den (PE)-Neutralleiter eingehalten werden, so garantiert der Netzanbieter dies nicht mehr und muss es auch nicht, da ja als TT ausgewiesen. Altanlagen, die schon jahrzehntelang am Netz hängen dürfen ihr TN-C behalten, solange keine größeren technischen Änderungen anstehen.

MfG

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Hemapri am 13 Aug 2012 20:52 ]