Gefunden für schutzleiter

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1 - Steuerung funktioniert nicht --    Tronje    Leinwand




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Zitat : Wollte eigentlich nur das Einer kurz das Originalbild der Platine ansieht und mir bestätigt das der Motor wirklich mit 220V läuft
und ob ich was beachten muss beim anschließen eines normalen Tasters....
Da du die Bilder auf dubiose Werbe- und Virenschleudern hochlädst kann man dir das schlecht beantworten. Wir bräuchten ein Foto der Rückseite.
220V gibt es allerdings seit Jahrzehnten nicht mehr, seit ca. 25 Jahren haben wir 230V.

Zitat : Mir wär auch schon geholfen wenn mir wer sagen kann welches der Drei Kabel (am Ausgang also zur Leinwand+Motor) Schwarz,Blau, und Braun beim Schalter/Steckdose als Nulleiter fungiert die anderen zwei müssen ja für rauf und runter jeweils dann vom Schalter unter Phase stehen vermute ich...
Da würde messen helfen, oder eben wieder ein Foto von der Rückseite der Platine.





2 - Kann man solchen Verkäufern irgendwie beikommen? -- Kann man solchen Verkäufern irgendwie beikommen?

Zitat : weiß aber garnicht, welche Gefahren von der "Klingelleitung" ausgehen .... Das ist die eine Sache. Die andere ist, dass alles genau in der Artikelbeschreibung steht, also Querschnitt, Belastbarkeit, selbst dass sie nur für Geräte der SK II geeignet ist. Sachlich ist also alles richtig.

Wie Bernd schon sagte, ist es am Käufer zu beurteilen, ob diese Leitung für sein Vorhaben geeignet ist oder nicht. Dass dieses Wissen nicht bei allen vorhanden ist (und es generell verwerflich ist, Verlängerungsleitungen mit so geringem Querschnitt, ohne Schutzleiter und mit so "leichtem" Mantel für den Außeneinsatz zu verkaufen), steht dabei ja auf einem anderen Blatt - leider.

Aber nicht umsonst ist Geiz geil, wenn man sich die knapp 2k verkauften Einheiten ansieht.

Bleibt nur zu hoffen, dass es keine 1mm² sind


...








3 - Zulässigkeit einer dreipoligen Netzsteckverbindung an SK2-Geräten -- Zulässigkeit einer dreipoligen Netzsteckverbindung an SK2-Geräten
Moin Leute,

folgendes: Habe momentan eine alte PA-Endstufe von einem Bekannten auf dem Werkstatttisch. Das Teil hat Schutzklasse 2 und dementsprechend nur eine Zuleitung H03VVH2-F mit Konturenstecker, die mittlerweile im Bereich der Zugentlasung am Gehäuse beschädigt ist und daher ausgetauscht werden muss. Die Zuleitung soll zukünftig abnehmbar sein, Anschluss bevorzugt via Neutrik PowerCon blau.

Da ich diverse Diskussionen hinsichtlich Stecker-/Zuleitungstausch bei SK2-Geräten im Hinterkopf habe, stelle ich mir grade die Frage, ob es zulässig ist, den PowerCon als seines Zeichens dreipoligen Stecker mit Schutzleiter in ein SK2-Gerät einzubauen. Der PE-Anschluss bleibt natürlich unbelegt und ist auch ausreichend von Plastik umgeben, um nicht mal "mit Gewalt" unbeabsichtigterweise irgendwann Kontakt mit dem Gehäuse zu bekommen.

Der innere Aufbau des Gerätes ist auch entsprechend konzipiert, die Adern auf der Primärseite des Trafos sind nochmals mit einem zusätzlichen Schutzschlauch umgeben, das Gerät ist auch als SK2 gekennzeichnet.

Passt also alles soweit. Es bleibt eben die Frage nach der Zulässigkeit einer entsprechenden Steckverbindung. Bei Kaltgerätesteckverbindern hätte man ja das gleiche Problem, weshalb mir diese Anschlüsse auc...
4 - Telefunken Jubilate 8 -- Telefunken Jubilate 8
Bedenkenlos ist relativ!

Man muss da etwas die Zeit betrachten. Früher waren die Sicherheitsbestimmungen bei elektrischen und elektronischen Geräten nicht sonderlich hoch. Im Zeitalter der Röhrenradios waren noch viele Steckdosen ohne Schutzleiter.
Damals ging man davon aus, ein Radio wird unter Aufsicht betrieben, die Familie sitzt davor und lauscht.
Wenn Du so das Röhrenradio betreibst, sehe ich kein wirkliches Problem.
Auch damals konnte es passieren, daß mal was qualmte und man schnell den Stecker zog.
Beherzigst Du das, auch mit dem warm gewordenen Trafo, halte ich es für verantwortbar.
Allerdings unterstelle ich, das Radio wird fachgerecht repariert und auf Sicherheit geprüft.

DL2JAS ...
5 - Leuchtschrift defekt -- Leuchtschrift defekt
Beitrag spät gesehen, mein Fachgebiet...
Das ist ein elektronischer Neontrafo. Da kann man nicht viel messen (höchstens Durchgang an der Ausgangswicklung).
Je dünner das Rohr, desto höher die nötige Spannung pro Meter.
Je mehr mA, desto mehr Helligkeit.

Für die Größe und Rohrlänge sollte ein 6kV EVG locker ausreichen,
da kannst Du entweder in Deutschland was kaufen, zb von Hansen Neon oder Tecnolux.
Oder du lässt Dir einen solchen schicken
http://www.ebay.com/itm/230V-EVERTR.....51020

Es gibt noch mehr Marken, da hab ich gemischte Erfahrungen. Vorsichtig wäre ich mit asiatischen Produkten.

Wichtige Tips:
Bei Hansen Neon die Knowhow PDFs zur Installation durchlesen (Leitungsverlegung, HF usw).
Vorsicht mit den Drähtchen die aus den Neon-Elektroden kommen - brechen schon mal ab. Vorsicht mit dem Pumpstengel der zwischen den Drähtchen rauskommt, wenn man den abbricht ist die Röhre hinüber.
Danach wieder ordentlich isolieren, Silikonkappen drauf, ggf Schrumpfschlauch noch drüber.
Rahmen des Neons an den ...
6 - 24V auf PB sind nicht mehr da -- LCD Samsung BN44-00213A

Zitat : Ich habe mehrere solcher TV´s. Ergo habe ich auch ein ReferenzboardUnd daher konntest du durch Tausch des Power Boards den Fehler eingrenzen, oder wie? Denn das wäre der erste Schritt überhaupt. Fachwerkstätten behandeln die Powerboards nicht aus Spaß als "Black Box" und beschränken sich in der Regel auf Kompletttausch.

Zitat : Ich habe es hinbekommen bei den Chinesen einen Schaltungsplan aufzutreiben. Bleibt zu hoffen, dass dieser auch stimmt. Nichts ist frustriender, als wenn die aus der ferne operierenden Helfer falsche Unterlagen haben. Leider aber gibt es fast jeden Tag eine neue Revisionen der Power Boards, wenn mal wieder dieses oder jenes Bauteil billiger ist.
Quote:

7 - Ein 5-poliges Kabel für 2 getrennte Stromkreise nutzen -- Ein 5-poliges Kabel für 2 getrennte Stromkreise nutzen
Auch mit Nummer klares Nein! jedem Stromkreis ist ein eigener Schutzleiter zuzuordnen!
Ein aufgeteilter Drehstromkreis bleibt dagegen immer noch ein Drehstromkreis! ...
8 - Fehlercode F4 -- Geschirrspüler Bauknecht GSIK 6584
Mach oben, wo der Schutzleiter raus kommt, auf der gegenüberliegenden Seite eine Aussparrung und bau es umgekehrt wieder ein. ...
9 - Reparaturvideo: "Das kannst Du erden" -- Reparaturvideo: "Das kannst Du erden"
Das Gerät ist ein Gerät der Schutzklasse 2 also mit verstärkter Isolierung. Der Schutzleiter wird in der Zuleitung nur als Isolationswächter mitgeführt. Die Mängel fehlende Zugentlastung und berührbare Schrauben bleiben trotzdem erhalten. ...


10 - Querschnitt des Schutzleiter für 3x 4mm²-400V-Leiter (DLE)? -- Querschnitt des Schutzleiter für 3x 4mm²-400V-Leiter (DLE)?
Hallo.

Es geht um die Installation eines Durchlauferhitzer in der Küche.
Wenige Meter vom Anschluss im Keller entfernt (evtl. senkrecht nach unten in der Wand).

Mehr als 4mm² passen durch die alten Rohre mit 10mm Innendurchmesser nicht.
Aber das sollte ja mindestens bis 21kW generell reichen.
Auch 24kW fand ich schon. Auf die evtl. 3m evtl. sogar 27kW wie ich hörte.
Allerdings wird wohl kein Gerät dieser Größe installiert.


Die Frage ist, der Schutzleiter muss hier nicht den gleichen Querschnitt haben wie die drei Leiter, richtig?

3x 4mm² passen als Ersatz für die eine 1,5mm²-Leitung gut rein (in Bildbearbeitung Kreise in Kreis legen wie Möbel in einen Wohnungsplan). Vorhanden ist in den Rohr noch der 1,5mm² PE.
Wenn nötig auch mit 2,5er.
Vier mal 4mm² wird sehr eng, auch mit Fett.



Wie ist es eigentlich mit dem kombinieren von Leitungen?
Kann es das Vorhaben erleichtern?
Gibt es da einen Rechner? Was z.B. 2x2,5 oder 3x1,5 etc. für einen Vergleichsquerschnitt ergibt. Evtl. wäre das einfacher was den Platz und das einziehen sowie Kauf angeht. Ich kann es ja in Aderendhülsen kombinieren.


Danke... ...
11 - FI löst aus, obwohl Schutzleiter ab war -- FI löst aus, obwohl Schutzleiter ab war
Hallo,

in unserem Haus (Bj. 1988) ist Bad, Garage und Außensteckdose über einen FI abgesichert. Seit kurzem löste der FI aus, wenn in einem der drei Stromkreise ein größerer Verbraucher eingeschaltet wurde. Eine Suche ergab, dass im Bad an einer Leuchte sich der Schutzleiter gelöst hatte. Nachdem der Schutzleiter wieder angeklemmt ist, löst der FI nicht mehr aus.
Wie kann sowas sein? Da ich mir das nicht erklären kann, bin ich ziemlich verunsichert über die elektrische Sicherheit in der Hausinstallation.
Hat jemand eine Erklärung für dieses Verhalten? ...
12 - Stromschlag an Whirlpool -- Stromschlag an Whirlpool
Evtl. auch noch zusätzlich ein unterbrochener Schutzleiter ! Das kann sehr schnell sehr sehr unangenehm werden. Ohne SL und in Nassem Zustand tun schon die paar mA der Entstörkondensatoren der Elektronik weh .. ...
13 - TN-S Netz ohne Nulleiter ? -- TN-S Netz ohne Nulleiter ?
Das Metallgehäuse hat damit überhaupt nichts zu tun. Für den Schutz ist der PE (Schutzleiter) zuständig. Es gibt auch Transformatoren die Eingangsseitig als Drehstromtransformatoren in Dreieckschaltung ausgelegt sind. Weiterhin gibt es auch Gleichrichter für Drehstrom (6BU)B6U die eben keinen N benötigen.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 29 Apr 2015 22:31 ]...
14 - FI Schalter fällt -- Waschmaschine Panasonic NA-147VB3
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : FI Schalter fällt
Hersteller : Panasonic
Gerätetyp : NA-147VB3
Typenschild Zeile 1 : SerNo: 175319
Typenschild Zeile 2 : Basic Type No: P71450CA6
Typenschild Zeile 3 : SN: 00630793002123670361
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hi,

heute morgen hat mich meine 3 Jahre alte Waschmaschine beim Einschalten mit Auslösung des FI begrüßt. Egal wie ich das Programmwählrädchen drehe, FI fällt.

Messung (Fluke 289)
Das Heizelement selbst zeigt Widerstand im Toleranzbereich (25,1Ohm), gegen den Schutzleiter auf beiden Seiten 75kOhm die tendenziell steigen (~2kOhm pro Sekunde)


Dank im Voraus, LG
Edgar


Anhang: Typenschild

zu den Kenntnissen: Strom ja (ITler), Wasser eher nicht



...
15 - Sicherheitsprüfung Geräte der Labortische -- Sicherheitsprüfung Geräte der Labortische

Offtopic :
Zitat : Lightyear hat am 23 Apr 2015 06:07 geschrieben :
@Perl: Du hast ja so Recht...

Leider wissen die Geräte oftmals nix von der zugehörigen Konformitätserklärung und erzeugen selbständig ungeahnte Fehlerbilder... Gehört denn auch eine Reissfestigkeitsprüfung zum Programm?
Erst im Nachhinein festzustellen, dass der Schutzleiter als erster abgerissen ist, ist doch witzlos. ...
16 - Wohnungsinstallation -- Wohnungsinstallation
Ursprünglich gab es fließendes Wasser nur in Form einer "Bassena" außerhalb der Wohnung (gusseisernes Becken für alle Bewohner eines Stockwerks). Später wurde dann eine Waschecke eingebaut, mit Waschbecken und 5-l-Durchlauferhitzer ohne Abzug, für Neuinstallation längst nicht mehr zulässig. An sich ungefährlich, aber mangelnde Wartung und illegaler Anschluss von Duschen oder gar Badewannen sorgten ab und zu für CO-Vergiftungen.

Bild 6: als Stimmungsbild die Waschecke. Der Durchlauferhitzer hat eine Serviceplakette von 2009, das nächste Service hätte die Firma 2011 angesetzt, scheint nicht mehr dazu gekommen zu sein.

Bild 7: Hier kommen die Schutzleiter her.

Bild 8: als absolute Krönung hing über der Tür von der Küche ins Zimmer diese herrliche "Herrgotts-Glimmlampe". Ernsthaft! ...
17 - Kleinhebeanlage Anschluss Platine -- Kleinhebeanlage Anschluss Platine

Zitat : Die neue (grüne) nicht. Dort liegt direkt an J1 und J2 ein Elko und eine Z-Diode, es muss also eine Gleichspannung angeschlossen werden.

Das möchte ich bezweifeln J1 und J2 sind der N Genaueres wie gesagt nur bei Sicht auf die Leiterseite!

Von der neuen Platine stelle mal bitte die Leiterseite mit ein. Definitiv kommt auf J6 und J7 der Druckschalter und auf J5 kommen die Schutzleiter. Auf J 4 kommt der L der Versorgung. Auf J5 der L des Motors. J1 und J2 müssten die beiden N sein.
Das Z-Diodennetzteil kann durchaus über R3 und R1 und D1 versorgt werden.
Genaueres kann man erst sagen wenn die Leiterseite sichtbar ist!
Wichtig fotografiere Bitte beiden Seiten der neuen Platine direkt von Oben, so das auch die Farben der R erkennbar sind ( R3 )


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 15 Apr 2015 13:06 ]...
18 - Nachttischlampe im Hotel! -- Nachttischlampe im Hotel!
Der Anschluß ist nur zweiadrig erfolgt und deshalb vermisse ich den Schutzleiter, zumal es sich hier um eine Lampe mit Metallkorpus handelt.

Gruß
Peter ...
19 - Erste Fragen nach langer Elektronik-Pause -- Erste Fragen nach langer Elektronik-Pause

Zitat : Ok. Das höre ich zum ersten Mal. Möchtest du mir bitte auch erklären warum man das nicht machen soll/darf? Das Oszilloskop ist mit dem Schutzleiter verbunden. Die GND-Messspitze des Tastkopfes ebenfalls. Solltest du den GND-Anschluss des Oszis mit einem Außenleiter der Steckdose verbinden, hast du einen satten Kurzschluss und darfst das Oszi nach entsorgen.

Bist du des Englischen mächtig?
https://www.youtube.com/watch?v=xaELqAo4kkQ


Zitat : Ein Labornetzteil besitze ich, allerdings liefert das eine einstellbare Gleichspannung.Genau darum geht es ja.

Quote:
20 - Heizt nicht richtig -- Wäschetrockner Blomberg Wärmepumpentrockner TKF7340
:):) , die 140V traten nur bei mir auf .
Keine Angst , der Fi würde ständig fallen wenn du einen Fehlerstrom hättest

Hast du den Trockner noch komplett zerlegt ?
Kondensator nicht vergesen beim anschließen

Und Schutzleiter unbedingt anschließen ...
21 - Kurzschluß bei Programmwahl -- Waschmaschine Siemens WXM140A/01
Mess die Heizung durch gegen PE ( Schutzleiter ) ...
22 - BRUMMMMMMMM -- Netgear EVA8000
Brummschleife bedingt durch den Schutzleiter am Mediaplayer und der Ausführung der Antennenanlage (fehlender oder falscher Potentialausgleich).

Leider schreibst du nicht, worüber du empfängst (Sat, Kabel, terrestrisch). ...
23 - Cat 7 Erdkabel - Verstärkung, Einstreuungen und mechanischer Schutz -- Cat 7 Erdkabel - Verstärkung, Einstreuungen und mechanischer Schutz
5g35

Was möchtest du da eigentlich verlegen?
Unter der Erde bitte keine flexiblen Leitungen!

Und den Schutzleiter im Außenleiterquerschnitt auszuführen, ist nicht nötig. Anbieten sollte sich ein Kabel NYCWY 4x35/16. ...
24 - Steckerleiste mit extra Erdungsanschluss gesucht -- Steckerleiste mit extra Erdungsanschluss gesucht
Beschreib mal genauer.
So wie ich bisher dein Problem verstehe nimmst
du einfach einen Stecker, klemmst nur den Schutzleiter
an und verbindest ihn mit dem Gestell. Ich denke das
ist zu einfach und du hast ein anderes Problem. ...
25 - Drehko wieder gängig machen ? -- Drehko wieder gängig machen ?
Zwischen den beiden Zahnrädern mit der Feder wird evtl. auch verharztes Fett sitzen. Vermutlich hilft da wirklich nur entfetten und dann neu schmieren.
Die Isolationsprobleme würde ich auch mit Isolier- oder Schrumpfschlauch beheben. Auch wenn du nun einen Schutzleiter dran hast, es muß doch nicht zum Knall kommen. ...
26 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten
Ich bau meinen Kram so das er sicher ist (jeder hat davon eine andere Sicht, ich versuche den Höchstmöglichen Standart mit den niedrigsten Kosten zu erreichen) und Problemlos eine Abnahme bekommt. Also ist doch alles gut. Ich verdiene nichtmal Geld damit, sonder mache das weils mir Spaß macht und ich es hasse wie der Teufel das meistens nach Schema F einfach alles abgerissen wird

Und seien wir mal ehrlich, wie Arbeiten den die meisten Elektrofirmen (85 % Min. !).. ? Die wenigen guten Tummeln sich ja hier in den Foren.

Da werden an genullten Anlagen Steckdosen ohne Fi dazugefrickelt, Baustrom läuft über 25A Diazed. Ist der Schutzleiter unterbrochen wird nach dem Fi im TT-Netz (!) auf den N genullt. 16A für Alles ist auch Standard. Auch schon oft gesehen keine RCDs oder welche mit 300mA verbaut. Über Schrottige Baubeleuchtung/Bauverteiler oder irgendwelche unzugängliche Klemmstellen hinter Ripigs möchte ich gar nicht reden..

Das sind Dinge die ich nie tun würde ! Eher würde ich meinen Brief abgeben und den Schraubendreher nie wieder anfassen.
Und bevor ich was falsch mache frage ich auch lieber 3x nach...


Aber passiert was, DIE kommen immer mit einem Blauen ...
27 - 1 Lampenstromkreis aufteilen in 2 unabhängige Stromkreise für 2 Lampen? -- 1 Lampenstromkreis aufteilen in 2 unabhängige Stromkreise für 2 Lampen?

Zitat : Fall eine Verletztung der VDE-Vorschriften in Kauf nehmen, könnte ich eine solche Schaltung nur mit dem Austausch des Lichtschalters realisieren, oder müsste ich trotzdem die Verdrahtung in der Verteilerdose ändern, was eine Beschädigung der Tapete bedeuten würde?
Da die Leitung sich nicht von selbst umklemmt, mußt du die Dose schon öffnen.

Zitat : Da die betreffenden Lampe nur LED als Leuchtmittel einsetzt, sehe ich (als Laie!) auch nicht so eine riesige Gefahr durch Fehlerströme, wenn die Erdung wegfiele.
Die Verwendung von LEDs macht Metalle plötzlich nichtleitend?
Sorry, aber mit diesem Sicherheitsverständnis hast du dich selbst disqualifiziert.
Deine "Erde" heißt Schutzleiter und Schutz geht vor Funktion.
Für dein Problem gibt es Funkschalter.
...
28 - Spannungsschwankungen im ganzen Haus -- Spannungsschwankungen im ganzen Haus
Ein Nachbar bat mich um Hilfe, weil seine Waschmaschine streikte und das Licht im ganzen Haus dunkler und heller würde.
Ich habe dann mal an der Waschmaschine angefangen zu suchen und nach einem Reset lief sie wieder, allerdings nicht lange. Schon bei dem Versuch das Wasser abzupumpen wurde das Licht im Raum dunkler und die Maschine versuchte immer wieder zu starten, wobei das Licht jeweils dunkler wurde.
Mein Nachbar erzählte, daß das Licht schon seit längerer Zeit immer wieder mal dunkler würde.
Ich habe mir daraufhin mal die Sicherungskästen angesehen, ob da evtl. eine Klemme lose sein könnte, aber ich konnte nichts finden.
Im Waschmaschinenraum befindet sich noch eine Steckdose, an der ich mal mein Multimeter angeschlossen habe. Normal liegen 234V an; wenn das Licht dunkler wird, habe ich noch ca 190V, vermutlich auch weniger, weil das Multimeter nicht so schnell die Spannungswechsel anzeigen kann. Außerdem habe ich zwischen N und Schutzleiter über 90V! anliegen, obwohl in der Steckdose der gelb/grüne einwandfrei verdrahtet ist. Im Raum nebenan habe ich mal ein Bügeleisen an einer Steckdose angeschlossen und mein Multimeter zeigte an besagter Steckdose plötzlich 274V!
Könnte es sich hier um eine Nullpunktverschiebung im Netz handeln, hervorgerufen durch ei...
29 - Sicherung fliegt bei Programm -- Waschmaschine Bosch Maxx 7
Heizung 26,8 Ohm ist doch der Durchgang

Du musst die Heizung gegen Schutzleiter messen und nicht den Durchgang des Heizkreis ...
30 - Bezugsquelle altes gedrehtes Stromkabel gesucht... -- Bezugsquelle altes gedrehtes Stromkabel gesucht...
"Feuchtraumkabel" ist meistens Halb-Laiensprech (Baumarktprospekte usw.) für NYM bzw. YM. Das ist mit UV-Schutz schon für außen geeignet und mit der Textilumhüllung sollte der sogar gegeben sein. Bloß... optisch ist das weder Fisch noch Fleisch, wer das designt hat, hat noch nie echte alte Leitungen aus der Nähe gesehen.

Nachdem Zafer Leitungen nach dermaßen vielen nationalen Normen produziert nehme ich schon an, dass das bis auf ein paar Typen komplett in den Export geht.

@Kleinspannung: wenn du einkaufen könntest, wäre das natürlich absolut großartig! Notfalls kann ich aber auch die Sache mit dem Onlineshop verfolgen, ich kenne einen Haufen Leute die slawische Sprachen mehr oder weniger gut beherrschen.

Was ich bislang noch nirgends aufgetrieben habe ist ein Nachfolger der flachen Mantelleitung aus der DDR seit XBK die aufgelassen hat. Twin&Earth von den britischen Inseln ist im Prinzip das selbe, dummerweise hat es immer einen verkleinerten Schutzleiter. ...
31 - Taster durch Bewegungsmelder ersetzen -- Taster durch Bewegungsmelder ersetzen
Es geht auch ganz anders, nämlich mit der bereits liegenden 5 Adrigen Leitung und mit Standartmeldern.

Lediglich der eine Einsame Taster muss gegen einen Öffner getauscht werden.

Der Stromstoßschalter fliegt aus der UV raus...
Von der UV gehen nur noch L,N, PE ab


Verwendete Aderfarben in der "Hauptleitung" (sind Abzweigdosen vorhanden sind die Farben an den Geräten anders ...) :

Braun : Dauer L1
Schwarz : L1 getastet (unterbrochen bei Tastendruck)
Grau : Lampendraht
Blau : Neutralleiter
Grün / Gelb : Schutzleiter

Verkabelung Taster :

Braun Eingang
Schwarz Ausgang

Verkabelung BWM1 (am besten der der näher am einzigen Taster ist):

Schwarz an Klemme L1
Blau an Klemme N
Grau an Klemme Ausgang / Lampe

Verkabelung BWM2 :

Braun an Klemme L1
Blau an Klemme N
Grau an Klemme Au...
32 - Pendelleuchte mit Dimmer (Versuch einer Reparatur..) -- Pendelleuchte mit Dimmer (Versuch einer Reparatur..)
Laut Aufdruck am alten Trafo ist das schon richtig angeschlossen, es stehen jeweils 3 Klemmen für die Ausgangsspannung zur Verfügung.
Dementgegen steht das Anschlussbild das ich gefunden habe, die Modell Bezeichnung ist identisch mit deinem Trafo, hier wäre die 3. obere Klemme für die Touchleitung vorgesehen.
Verwirrend

Fragt sich wie das dann funktioniert hat ?
Den grün/gelben Schutzleiter("Erdung") hast angeschlossen ?

Messe bitte nochmals ALLE Ausgangsklemmen gegeneinander.
Der neue Trafo hat den gleichen Aufdruck wie der Alte ? ...
33 - zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug -- zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug

Zitat :
floralila hat am 15 Feb 2015 15:57 geschrieben :
Diese Borhmaschine wurde vorher schon für eine andere Tätigkeit verwendet. Hierbei war erkenntlich, dass aus dem inneren der Bohrmaschine Funkenbildung vorhanden war.

Bis zu einem gewissen Grad normal.

Zitat :
Was könnte denn hier passiert sein? Kann es überhaupt sein, dass der Fi Schalter auslöst wenn in einem Raum mit abgeschalteter Sicherung auf eine Leitung gebohrt wird?

Ja, wenn der Neutralleiter mit dem Schutzleiter verbunden wird. Außerdem könnte es auch sein, dass durch den "Raum mit abgeschalteter Sicherung" eine weitere (nicht abgeschaltete) Leitung zu einem anderen Raum führt.

Zitat :
....
34 - Den Aktor Eltako FSR61-230V richtig an Lampe und Strom -- Den Aktor Eltako FSR61-230V richtig an Lampe und Strom
Ich möchte mit einem Eltako FSR61-230V

http://www.eltako.com/fileadmin/dow.....h.pdf

eine Lampe auf meinem zukünftigen Balkon schalten. Die Kabel liegen bereits. Strom bekomme ich von einer Steckdose im Inneren.

Nun habe ich das Problem als Nichtelektriker, die Zeichnung richtig zu deuten.

Nach langer Suche habe ich nur ein brauchbares Video gefunden, welchem ich nützliche Informationen über die Installation entlocken kann:
https://www.youtube.com/watch?featu.....wab6Y

1)
Ich gehe davon aus, dass ich den Leiter der Steckdose an die L-Position vom Aktor anschließen muss.

2)
Den Neutralleiter von der Lampe und Steckdose stecke ich gemeinsam in eine Klemme. Von der Klemme geht dann der N-Leiter an die N-Position am Aktor.

3)
Den Leiter von der Lampe schließe ich dann an die Position 1 (oder ...
35 - Spannung am Gehäuse(kribbeln) -- Haro-electronic Schaltnetzteil EA 3022 SMX 13,5V 22 A
Hallo Perl und winnman,
danke für die Antworten.
Das Schaltnetzteil ist speziell für Funkgeräte mit großem Kühlkörper ohne Lüfter und in einem Metallgehäuse mit Schutzleiter.Ich betreibe damit verschiedene Amateurfunk Geräte,die bis zu 20 Ampere ziehen. Was mich wundert, das kein Fi auslöst.Oder bin ich zu sensibel
Habe die Firma Haro angeschrieben wegen Schaltplan aber negativ....
Und so in der Elektronik ohne Schaltungsunterlagen ist nicht mein Ding

Gruß heide51



...
36 - Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! -- Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?!
Sollte das Netzteil einen Schukostecker haben und du in der alte Hütte schon Schukosteckdosen haben gibt es 3 wahrscheinliche Möglichkeiten (gibt aber noch schlimmere Optionen, das hier sind die häufigsten) :

- Bei der Steckdose wurde die Nullbrücke vergessen / Kein Schutzleiter

- Die Zuleitung zu deinem Netzteil ist illegalerweiße nur 2 Polig ausgeführt

- Das Netzteil hat einen internen defekt.

Aber antworte erstmal zu dem obengenannten, dann sehen wir weiter. ...
37 - Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU -- Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU
Ich würde unabhängig der üblichen Netzform ein (lokales) TT aufbauen !

Das heißt --> Eigenen Erder einschlagen ! Dein Schutzleiter hat keinerlei Verbindung zum Netz. Du nutzst vom Netz lediglich die 3 Außenleiter + N.

Das dürfte die Sicherste Version sein. Dann kannst du auch beruhigt die Ableiter für das TT-Netz nehmen ! ...
38 - Anschluss Brüstungskanal -- Anschluss Brüstungskanal
Sag mal willst du uns veräppeln?
Eine Wechselschaltung besteht aus 2 Wechselschaltern und nicht nur aus den 3 Leuchten.
Auch wenn deine Leuchten SK2 sind so ist doch der Schutzleiter mit zuführen. Also sind die Zuleitungen zu den Leuchten 3 Adrig und wohl kaum Einzeladern! ...
39 - Kann nur Abpumpen -- Waschmaschine Bauknecht Wat Care 32 SD
so schaut es aus von den LED´s her...

was für eine Servicenummer?
Wo Steht die?

Mein DaD Hatte die Heizung durchgemessen...
einmal in Schutzleiter (gegen Masse) und einmal in sich (durchgangsmessung)





...
40 - Hetdplatte von Thor anschließen (inkl. Anschlußschema) -- Hetdplatte von Thor anschließen (inkl. Anschlußschema)
Da dir offensichtlich die grundlegenden Kenntnisse fehlen, solltest du das einem Elektriker überlassen. Wie das Feld angeschlossen wird ist Eindeutig!!
Edit: Ich gebe Hier bewusst keinen Hinweis welches Schema zutreffend ist.
Gelb/Grün ist keine Erdung , das ist der Schutzleiter!




[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 23 Jan 2015 11:48 ]...
41 - Raumthermostat analog auf digital -- Raumthermostat analog auf digital
Hier klingeln bei mir und jedem Fachmann die Alarmglocken!
Finger weg ! Hier gehört ein Elektriker ran! Die Aderfarben kannst du hier nicht verwenden!
Der Gelb/Grüne ist normal Schutzleiter und wurde hier schon Zweckentfremdet.
Deshalb kannst du dich auf die Aderfarben nicht verlassen! ...
42 - Lampe angeschlossen, FI fliegt raus -- Lampe angeschlossen, FI fliegt raus
Hallo zusammen,

ich wollte gerade eine Lampe wieder anbauen, aber ich hab jetzt ein kleines Problem und erstmal wieder die Finger davon gelassen.

Also: Es handelt sich um eine Deckenlampe. Diese wurde funktionstüchtig abgebaut, weil die Vertäfelung erneuert wurde. Im Moment hängt da eine stylische Baustellenfassung mit einer ordentlichen 100W Birne dran

Was mich aber direkt irritiert hat: die Baustellenfassung hängt an den Kabelfarben Schwarz und Grüngelb. Ich hätte jetzt spontan Blau und Schwarz erwartet.

Naja, daraufhin habe ich die neue alte Lampe wieder an die Decke geschraubt und die Kabelfarben entsprechend

Schwarz auf Schwarz (L)
Blau auf Blau (N)
Grüngelb auf Grüngelb (Schutzleiter)

angeklemmt. Beim ersten Test ist mir dann aber direkt der FI rausgeflogen.

Ideen? Was könnte die Ursache sein?


PS: ja, ich habs erstmal sein gelassen und meinen Eltern den Rat gegeben, unseren Elektrikernachbarn um Hilfe zu bitten, aber den wollte ich gerade nicht vor'm Tatort vom Sofa holen

...
43 - Stromanschluss für Stecker -- Waschmaschine Miele 1447740
Hallo,

so wie es aussieht, hast du alles richtig angeschlossen. Der Schutzleiter (Gelb-Grün) liegt in der mitte, der Nullleiter (Blau) liegt links und der Polleiter (Braun oder Schwarz) liegt rechts. Der unterschied zwischen den beiden Polleitern ist anscheinend das man jenachdem welchen man anschließt, die Drehrichtung des Stromes verändert. Standart scheint bei 220 V aber der Braune Polleiter zu sein, also scheinbar alles richtig.

Hier wird nochmal alles erklärt:

http://kiilo.org/tiki/tiki-index.php?page=Basics-230V-Stecker

http://kleiner-bastler.ch/Reparatur......html

Gruß
Daniel16121980 ...
44 - Sicherung fliegt -- Herd Miele DeLuxe H810, mit KM128 Glaskochfeld
Falsch deine Vermutung auch wenn da der Schutzleiter auf Erdpotential liegt wird der bei einem Fehler auf das Potential des Fehlers angehoben. Berührungsspannungen über 50 V können aber schon Tödlich sein. Deshalb wird Schutz durch Abschaltung gefordert. Damit zb ein LS B16 Rechtzeitig auslöst und damit die Berührungsspannung unter 50 V verringert benötigt dieser ca 50 A! Selbst wenn der LS erst wie bei dir nach 10 Min auslöst müssen da immer noch über 25 bis 35A fließen! Die 10 Min reichen aber um dich bei 50mA Durch den Körper unter die Erde zu befördern! ...
45 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen
Also ich schliß mich der einen Meinung auf jeden Fall an:
Halt deine Finger da raus, ganz egal was der verbockt oder verbocken will.
Und wenn ich die Begründung "darf nix kosten" höre - dann soll er doch einfach mitsamt seiner Bude zum Himmel fahren.

Dass ein 500 oder 300mA FI ggf. reicht(e) liegt einfach daran dass der FI mit 30mA noch nicht sooo lange verbindliche Vorschrift ist:
Seit paarnachzig (1983 AFAIK) ist der 30mA FI für Feuchträume vorgeschrieben, erst seit 2007 für Neuanlagen für nahezu alle Steckdosenstromkreise (siehe die angepinnte Nachricht hier im Forum)

Davor musste der FI im TT-Netz eingesetzt werden damit die maximal zulässige Berührspannung im Fehlerfall nicht überschritten wurde. Ob da ein 500mA oder 300mA-Typ eingesetzt werden musste/wurde hängt eigentlich vom Erdungswiderstand des lokalen Erders ab. Bei 50V (oder 25 in der Landwirtschaft mit Viehhaltung) muss der erforderliche Auslösestrom für eine Schnellabschaltung über den Erder fließen können, und für eine Sicherung bzw. einen Automaten müsste der Erdungswiderstand da schon sehr gering sein.

Dazu kam sicherlich die Überlegung was der Elektriker gerade da hat und was man immer schon so eingebaut hat.



Also aus sch**** Gold machen können ...
46 - Spannung auf PE! -- Spannung auf PE!
Wenn ich es richtig deute, dann ist der Strommast aus Metall hinter dem Zähler mit dem N verbunden.

L und N wurden vertauscht angeschloßen, dadurch stand der Mast unter Spannung. Über den Mast und den dann im Boden enstehenden Spannungstrichter wurde der Erder in der Hütte "versorgt", welcher widerum den Schutzleiter im Haus unter Spannung gegen Erde setzte.

Es muß ein ziemlicher Strom gefloßen sein, der dann vom Stromversorger als Fehler wahrgenommen wurde, worauf er noch mal tätig wurde.

Was für dich interresant sein könnte, ist ob der Zählerstand zum Stand bei Einbau plausibel ist, oder ob du nun jede Menge kWh welche gegen Erde verlustig wahren bezahlen darfst. ...
47 - Netzgerät umbauen -- Netzgerät umbauen
Ich würde zumindest an dem Gerät ein neues Netz-Zuleitungskabel mit einem "Schutzleiter" PE, versehen. ...
48 - DCF77 Empfang auch ohne Erdung möglich? -- DCF77 Empfang auch ohne Erdung möglich?

Zitat :
Weil ein solches Ferrit auch ein Dielektrikum mit einer sehr hohen und verlustbehafteten Dielektrizitätskonstante darstellt, an das man möglichst nur magnetisch ankoppelt.


Aha, ein interessanter Punkt, wieder was gelernt. D.h. ein Spulenträger aus Kunststoff würde die Güte schon wesentlich verbessern.?



Ich hab jetzt mal ein Stück Alu-Folie mittels Laborklemmen mit dem Schutzleiter verbunden, darauf ein Stück Papier bzw. Wellpappe und darauf der DCF77 Empfänger (nicht geerdet)

Mit Wellpappe sehe ich keine sichtbare Veränderung. Mit Papier wird das Signal deutlich schwächer (die Impulse werden schmaler), aber nicht unbedingt besser.

Die Stabantenne LIEGT jeweils auf der Fläche etwa quer zur Nord-Süd-Richtung.

Das bringt also nichts.


Wie schon gesagt: Der Punkt den ich nicht verstehe ist warum eine Erdung der ganzen Schaltung (egal wo und womit) eine deutliche Verbesserung bringt.


mfg Fritz ...
49 - Zwei linke Platten gehen nich -- Herdplatte Herd JUNO JFM 2360 E (Modell)
230V ?
Mach mal ein Bild vom Anschluß.
Normalerweise, bei richtiger Messung, sollten die drei Außenleiter 400V untereinander haben, gegen Null und Schutzleiter jeweils 230 V .
Die Messung sollte eindeutig sein, alles andere ist sonst ein Ratespiel. ...
50 - keine Leistung -- Herd Pioneer Juno 948901322 EHB01
Nein falsch verstanden.
L1, L2, L3 untereinander 400V
L1 , L2, L3 gegen N bzw Schutzleiter gemessen jeweils 230 V.
N gegen Schutzleiter 0V

!! Trotzdem arbeitet der Backofen bzw das Kochfeld immer mit 230 V,
im Normalfall
1. Sicherung für Backofen
2. Sicherung für Platten links
3. Sicherung für Platten rechts.
Selbst wenn nur eine Sicherung angeschlossen ist hat das nichts mit der Leistung zu tun, du kannst halt nicht alles zusammen betreiben.


Zitat : der mit den kurzen Armen

In Diesem Fall ist es wirklich besser du bestellst einen Elektriker !



[ Diese Nachricht wurde geändert von: toni95 am 16 Dez 2014  6:01 ]...
51 - Beamer Flimmern -- Beamer Flimmern
Wenn der Schirm des Videokakbels auf beiden Seiten angeschlossen ist, würde ich eine Seite mal versuchsweise auftrennen.
Messe unter Last auch einmal die Spannung zwischen Null- und Schutzleiter.







[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 14 Dez 2014 19:11 ]...
52 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind
Die Aussage ist schlicht und einfach Falsch. Richtig klassisch genullt also ohne extra Schutzleiter. Der PEN wird in der Verteilung oder schon davor aufgeteilt in den PE (Schutzleiter fälschlich von Laien als Erde bezeichnet) und in den Neutrallleiter(N) die Steckdose wird dann mit 3 Leitern (L+N+PE) angefahren. Bei der klassischen Nullung wird der PEN aber erst an der Steckdose aufgeteilt.

Das Riechen hängt mit dem Strom der durch die Leitung fließt zusammen.
Ein hoher Strom bedeutet dabei das sich die Leitung erwärmt. Durch die Wärme wird aber hauptsächlich die Isolation angegriffen und zerstört. Das Ergebnis des hohen Stromes nimmst du mit der Nase und später sogar mit den Augen war.
Die Sicherung soll aber genau diese unzulässige Erwärmung verhindern und rechtzeitig abschalten. Also noch bevor du es Riechst oder siehst.

Wenn du nun dafür sorgst das eben die Leitung stark belastet wird erwärmt die sich auch stärker und am stärksten an der Schwachstelle! Hohe Ströme ziehen Verbraucher mit mehr Watt also zb Heizgeräte oder Wasserkocher oder Bügeleisen, dagegen sind dein PC mit Drucker reine Waisenknaben. Mal grob gerechnet ein Wasserkocher hat durchschnittlich 1000W ein Bügeleisen liegt da auch in etwa. Ein Campingkocher mit 2 Elektroheizplatten bei ...
53 - komische Lichtschalter/Steckdosenkombi -- komische Lichtschalter/Steckdosenkombi
Typiche geschichte, wenn eine Steckdose nachgerüstet werden soll(te).

Gerne auch ohne funktionierenden Schutzleiter weil als Ersatz eines Serienschalters oder noch besser in Reihe zum Schalter geklemmt. (Ja, ja, mein verstorbener Mann hat da mal was gebaut, wenn man da was einsteckt funktioniert das nur wenn das Licht aus ist, und dann auch nicht richtig, junger Mann...) ...
54 - Rolltorsteuerung defekt oder Motor? -- Rolltorsteuerung defekt oder Motor?
Wenn du mal ordentliche Bilder liefern würdest könnte dir auch geholfen werden. Der Motor wird wohl ein Kondensatormotor sein und auch der verliert mitunter seine Kapazität.
Deshalb je mehr Angaben du machst um so eher können wir uns ein Bild machen.
Kondensatormotoren haben in der Regel ohne Schutzleiter 4 Anschlüsse! ...
55 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Bauknecht WAL10988 TYP D 266
Hallo,

der FI fliegt raus, wenn ein Strom über den Schutzleiter fließt. Das passiert, wenn irgendwo die Isolierung defekt ist.

Du schreibst, dass etwas an der Trommel zu scheuern scheint. Meine Vermutung, ist dass die Trommel an einem Kabel scheuert. Prüfe bitte den Verlauf und Zustand aller Kabel in der Umgebung der Trommel und auch den Befestigungen (überall, wo Metall in der Nähe von Kabeln ist). ...
56 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand !
Hmmm, nicht ideal aber was will man machen. Entweder du belässt dann die UV-Zuleitung als 3L+PEN oder zu ziehst zusätzlich noch einen PE und benützt den PEN nur mehr als N. Dann musst du wie erwähnt den ankommenden PEN im HV blau markieren.


Offtopic :Falls mein Bruder die ihm angebotene sehr günstige Wohnung nehmen sollte, dokumentiere ich vermutlich hier, wie so eine Aktion auf wienerisch abläuft. Gerüchteweise ist die Wohnung seit Jahrzehnten nicht renoviert worden, das spricht für 2x2,5 mm2 ohne Schutzleiter (G-Draht) und Zähler auf Holztafel. Minimalanforderung für Neuanlagen ist NZ mit werkseitiger Rückwand (SK 2) und 3x6 mm2 für Wechselstrom. Mehr wird es für eine 30-m2-Wohnung mit Gasanschluss wohl auch nicht werden. ...
57 - Doppelte Herdanschlussdose -- Doppelte Herdanschlussdose
Was kommen den da für Farben an ?! Drei mal Schwarz und einmal Grau ?!

Vergiss nicht den Schutzleiter anzuschließen !!! ...
58 - Labornetzgerät mit symmetrischer Ausgangsspannung? -- Labornetzgerät mit symmetrischer Ausgangsspannung?
na endlich ! Die Erdbuchse an den Dingern ist meist mit dem Schutzleiter verbunden! GND , Masse sind das Bezugspotential und das kannst du festlegen wie du willst. Bei symmetrischen Spannungen ist es eben der Punkt wo + und - der beiden Teilspannungen miteinander verbunden sind. Auf diesen Punkt beziehen sich dann alle Spannungsangaben. ...
59 - Vorschriften / Empfehlungen Gewerbegebäude -- Vorschriften / Empfehlungen Gewerbegebäude

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  5 Nov 2014 00:02 geschrieben :
Ich kann deinem Kunden nur den Rat geben Laptops als PC einzusetzen. Normalerweise sollten an einem 30 mA FI eh nur max 4 PC angeschlossen werden. Da sind die B16 noch das kleinere Übel die halten meist und schaltbare Steckdosenleisten an PC- Arbeitsplätzen sind fehl am Platz!


Guter Rat, soll er jetzt ~100 Mitarbeiter-PCs (teils neu) verkaufen und stattdessen 100 Laptops anschaffen?

Stelle mir das sehr HighTech vor, ein Büro mit 100 Mitarbeitern in denen jeder am Laptop sitzt.

Abgesehen davon sind Laptops hier gänzlich unbrauchbar.
Die Mitarbeiter haben feste Arbeitsplätze (ok, dank AD relativ flexibel), aber zumeist 2 Bildschirme. Noch ein Laptop auf dem Tisch frißt Platz, abgesehen davon das die Leute ihre Arbeit hier machen sollen, die kommen dann auf die Idee und nehmen das Ding mit nach Hause.

Alle Schaltnetzteile mit Schutzleiter haben doch heute Y-Kondis, der Ableitstrom dürfte nicht das Problem sein. ...
60 - Selektivität ... Leitungsschutzschalter ... Schmelzsicherung -- Selektivität ... Leitungsschutzschalter ... Schmelzsicherung
Die 25 A Schmelzsicherung und auch die LS lösen wegen Überlast aus . Für die Schnellauslösung (Kurzschlussauslösung) benötigt die 25 A Schmelzsicherung mindestens 200A der C16 160 A und der K 16 sogar 240A! Es sind nicht ohne Grund nur Abschaltzeiten für den Kurzschlussfall vorgegeben! Die Verbindung eines aktiven Leiters mit Erde ist ein Erdschluss. Im TN-C-Netz ist der erste Fehler nämlich ein Erdschluss des N schon eingebaut. Ein weiterer Erdschluss führt damit zum ERDKURZSCHLUSS und dieser muss zur Abschaltung führen. Da der Schutzleiter geerdet und eben kein aktiver Leiter ist trifft die Aussage Kurzschluss eben nicht zu! Auch wenn da Kurzschlussströme fließen können! ...
61 - Detektorradio und einige Tests damit -- Detektorradio und einige Tests damit
Um die Energie aus Radiowellen anders als zum Radiohören nutzen zu können, müsstest Du dich schon in der Nähe eines starken Radiosenders befinden.
Ansonsten ist die verfügbare Leistung zu gering!

Zu meiner Lehrzeit war ich in Burg bei Magdeburg im Internat untergebracht.
Am anderen Stadtrand stand (steht noch) eine große Sendeanlage von Radio Burg, ich weiß nicht wie der Sender heute heißt...
Zumindest kam bei uns im Internat so viel Bums an, daß wir eine 220 Volt /60 Watt Glühlampe über einen Draht als Antenne und den anderen Anschluss mit dem Schutzleiter der Steckdose verbunden zu Leuchten gebracht hatten!


Jörg
...
62 - Server prüfen -- Server prüfen

Und die genauen Werte der einzelnen Schutzleiter kann ich doch auch nicht erfassen, da ja zwei Netzteile mit ihren Anschlussleitungen parallel geschaltet sind. Und über die Metallgehäuse PE mässig verbunden sind.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: chris75 am  1 Nov 2014 21:47 ]...
63 - Grill ist durchgehend an -- Backofen Bosch Backofen
Hallo Nico,

es kann an einem Masseschluss des Grillheizkörpers oder dessen Anschlussleitung liegen. Leider liegt mir kein Schaltplan vor, es ist eine Vermutung. Der Herd wird nicht an einem FI-Schutzschalter betrieben, oder? (evtl. Foto Sicherungskasten) Es besteht Gefahr: 1. Überlastung des Wahlschalters durch "zu viele Heizungen auf einmal". 2. Betriebsstromfluss über den Schutzleiter. Deshalb besser nicht so betreiben!

Bitte schalte für jegliche Arbeiten am Gerät die betreffenden Sicherungen / LS-Schalter aus! (Beachte die ersten 3 der 5 Sicherheitsregeln!)

Hast du dir mal den Grillheizkörper mit einer Taschenlampe angeguckt? Manchmal sieht man schon die defekte Stelle. Ansonsten mal (notfalls mit einem Multimeter) die Isolation nachmessen. Wenn du ein Foto des geöffneten Gerätes machst (Bereich hinten oben ), können wir dir dabei helfen.

Gruß Martin

[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin02 am 30 Okt 2014 21:44 ]...
64 - Leitungen ziehen -- Leitungen ziehen
Ich habe mal einige Fotos geschossen.

https://www.dropbox.com/sc/cvad93vu.....LwDra

(Ich habe keine Ahnung wie man die auf 300kb verkleinert. )

Die drei Telefonstrippen sind mit einem fetten Schutzleiter durch ein Rohr gezogen. Gehen nach oben ab.
Müßten also durch die Badezimmerwand gehen und hoffentlich auf dem Dachboden ankommen. Lassen sich nicht einen mm bewegen
Alle Dosen sind unter den Dachschrägen montiert.

Leider sehe ich aber nicht eine Leitung auf dem Dachboden, was hoffentlich am Sperrgut des Vorbesitzer liegt, den er am Wochenende hoffentlich entrümpelt.

Tja in das Wohnzimmer geht eine Leitung im Rohr und eine andere daneben wofür auch immer.


...
65 - Baustellen/Renovierungsfassung mit Metallgewinde -- Baustellen/Renovierungsfassung mit Metallgewinde
Hallo zusammen,

eine einfache Frage bitte:

Ich wollte in meiner Wohnung ersteinmal, bis ich eine Lampe an die Decke schraube, eine sog. Baustellenfassung verwenden, die noch vom Vormieter drin war. (siehe Bild).

Diese hat eine Gewindemantel aus Metall und zwei Drähte für den Stromführenden Leiter (schwarz) und den Nullleiter (blau). Es gibt aber keinen Anschluss für den Schutzleiter (gelb-grün).

Sind diese Fassungen eigentlich (noch) zugelassen? Die heutigen Baustellenfassungen haben, soweit ich das gesehen habe, (Gewinde)-Mäntel aus Kunststoff. Eigentlich müsste man doch, da der Gewindemantel aus Metall ist und dieser bei einem "Fehler" unter Spannung geraten könnte, den Schutzleiter an das Gewinde anlegen?

Für eine kurze Info schon mal ein vorauseilendes Danke.

...
66 - Heizt nicht -- Waschmaschine AEG Electrolux ÖKO Plus 1400
Hi,

die Heizung habe ich vorhin ausgebaut. Sieht nicht mehr so gesund aus...

Ich habe mal ein paar Bilder angehängt.

Demontage:
-Stecker raus
-Rückwand abschrauben
-Wasser ablassen

1. Kabelschuhe von den Leitungen des Heizstabes abziehen
2. Kabelschuh vom Schutzleiter ab(Achtung hier ist bei meiner Maschine eine kleine Sicherungsnase zum runterdrücken)
3. Stecker vom Temperaturfühler abziehen(auch hier auf die Sicherungsnase achten)
4. Mutter bis zum Gewindeende drehen(nicht herunterdrehen siehe Bild) und vorsichtig mit einem Dorn oder Hartholzstab den Gewindebolzen Richtung Heizstab "schlagen"/klopfen
5. Die Metallplatte mit einem Schraubenzieher vorsichtig ringsherum leicht anheben und den Heizstab herausziehen. Bei mir ging es ganz gut indem ich an der Position 5 mit 2 Schraubenziehern die Platte ausgehebelt habe.

Grüße und vielen Dank für Eure Hilfe





...
67 - [RBPI] Eigener TV Netzteil Problem! -- [RBPI] Eigener TV Netzteil Problem!
Wir kennen das Netzteil nicht, da würden genauere Infos helfen.
Die Pins 11-14 sind Steuersignale für das Inverterboard. Die müssen von deinem Mainboard geliefert werden.
Die notwendigen Kabel wirst du selbst anfertigen müssen.
Der Eingang für die Netzspannung wird der Input sein, der Schutzleiter wird mit dem Gehäuse verbunden.
Das Netzteil muß allerdings zum Controllerboard und dem Rest passen, nicht zu dem Fernseher aus dem das Zeugs mal ausgeschlachtet wurde.

Einfacher wird es natürlich sein, einen Fernseher zu kaufen, statt das ganze aus Ausschlachtteilen zu bauen.
...
68 - Information zum Stellantrieb anschluss im Heizkreisverteiler -- Information zum Stellantrieb anschluss im Heizkreisverteiler

Zitat : Nein, aber es geht hier in erster Linie um die Verkabelung der Stellantriebe im Heizkreisverteiler! RTR sind zweitrangig.
Diese Verkabelung ist nicht zweitrangig! Sie ist für die Funktion unbedingt erforderlich!

Dein Raumthermostat benötigt für die eigene Versorgung N und L damit sind schon mal Blau und Braun belegt, der Schutzleiter gelb/grün wird ebenfalls mitgeführt aber am Raumthermostat nicht aufgelegt. Die schwarze Ader ist der Anschluss für den Stellmotor. Das der Stellmotor auch den N benötigt dürfte klar sein. Die Beschaltung der Raumthermostate steht übrigens drauf!
Du solltest den Anschluss doch besser dem Fachmann überlassen, denn schon mit dieser einfachen Verdrahtung bist du überfordert! ...
69 - Frage Installation -- Herd Bosch Backrohr
Geräteart : Elektroherd
Defekt : Frage Installation
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : Backrohr
S - Nummer : nicht erforderlich
FD - Nummer : nicht erforderlich
Typenschild Zeile 1 : nicht erforderlich
Typenschild Zeile 2 : nicht erforderlich
Typenschild Zeile 3 : nicht erforderlich
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
______________________

Stromanschluß neuer Elektroherd
Hallo,
Bei den neuen Elektroherden wird das Kochfeld an 380 V Starkstrom, das Backrohr an eine 220 V Steckdose angeschlossen. Ich wüsste gerne, ob ich das Backrohr auch direkt zusätzlich an den bestehenden 380 V Anschluss (1 Phase, Nullleiter u. Schutzleiter) mit dem Kochfeld anschließen kann ?
Danke
martl28
...
70 - ORF - Eine noch unqualifiziertere Berichterstattung geht nicht mehr! -- ORF - Eine noch unqualifiziertere Berichterstattung geht nicht mehr!

Offtopic :Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass der grün/gelbe Draht keine Erde, sondern Schutzleiter heisst.
Müsste die Fahrleitung nicht geschutzleitert sein, statt geerdet?

...
71 - Oberhitze defekt -- Backofen Neff MEGA 1425
Das isolierte Kabel ist nicht der Schutzleiter. Das gehört an den Heißluftheizkörper. Du hast den Schutzleiter am Heißluftheizkörper angeschlossen.

Tommi ...
72 - LKW und VDE 0100 -- LKW und VDE 0100

Zitat :
chris75 hat am  1 Okt 2014 21:07 geschrieben :



Die Aussage ist: bei einem verbraucher braucht es keinen FI-Schutzschalter im Fahrzeug.



Wer trifft so eine Aussage?
Ein KFZ als Gerät der SK1 zu bezeichnen ist schon weit her geholt
Der einzige Schutz an der im Fahrzeug montierten Steckdose ist der Schutzleiter dieser! Deshalb sollte grundsätzlich nur externe Einspeisung über FI vor der Verlängerung oder über Personenschutzadapter erfolgen! Selbst ein Fi im Fahrzeug würde bei fehlendem Schutzschalter nicht oder nur mit Glück auslösen! ...
73 - Leitung in Holzleiste -- Leitung in Holzleiste
@ harty475 na dann lies mal das http://www.google.de/url?sa=t&r.....d=rja
Die VDE fordert für feste Verlegung mindestens 1,5mm² und diese 1,5 mm² sind auch bei Ölflex 3*1,5mm² mit Schutzleiter gegeben.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 29 Sep 2014 14:05 ]...
74 - LED-Deckenleuchte mit Dimmer an L, N, Schutzleiter -Anschluss -- LED-Deckenleuchte mit Dimmer an L, N, Schutzleiter -Anschluss
Hallo,

vorhanden ist eine LED-Deckenleuchte mit integriertem Dimmer.
Dimmer hat folgende Anschlußmöglichkeiten: (a) 1-10V (b) L, N, Push.
Vorhandene Elektroinstallation hat L, N + Schutzleiter; 2 Leiter am Schalter.
Die Lampe soll trotzdem Anwendung finden, da Besitzer mit ihr sehr zufrieden.
Es wird gar kein Problem sein, wenn die Dimm-Funktion nicht vorhanden ist.
Lampe soll nach Einschalten mit ihrer max Leistung leuchten.

Geht das? Dazu den Push-Anschluß mit keinem anderem Punkt verbinden,
(weder in Lampe noch innerhalb der Rauminstallation)? ...
75 - Elektronik Defekt -- Waschmaschine Whirlpool AWO 5445 (Hilfe bei unprofessionellem Techniker)
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Elektronik Defekt
Hersteller : Whirlpool
Gerätetyp : AWO 5445 (Hilfe bei unprofessionellem Techniker)
S - Nummer : ?
FD - Nummer : ?
Typenschild Zeile 1 : ?
Typenschild Zeile 2 : ?
Typenschild Zeile 3 : ?
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Hallo zusammen,
falls ich im falschen Forum bin, bitte Bescheid sagen, ich benötige einen Rat nach einer meiner Meinung nach "unprofessionellen" Serviceleistung eines Technikers.

Unsere 2011 gekaufte AWO 5445 ist kaputt, sie geht nicht mehr an. Keine Garantie mehr. Steckdose einwandfrei. Nun war gestern ein "Servicetechniker" eines örtlichen Kundendienstes für Haushaltsgeräte bei uns (ein autorisierter Miele-Kundendienst). Ich war arbeitstechnisch unterwegs, es war nur meine Freundin zuhause.

Er kam an und hat sich die Waschmaschine vorgenommen (leider weiß ich nicht, was er genau getan hat). Innerhalb weniger Minuten konnte er laut meiner Freundin feststellen und mit dem Handytaschenrechner berechnen, dass die "Elektronik defekt" sei und das Ganze 200€ kosten würde.


Ich hätte daraufhin wohl Einspruch erho...
76 - 1 Theremin und 1.000 Fragen -- 1 Theremin und 1.000 Fragen
Vielleicht kann man den Trafo mit im Gehäuse unterbringen. Ich habe die externe Variante gewählt, wie das auf Bildern zu sehen war.
In dem (Schuko-) Stecker-Gehäuse ist ja auch nur der Trafo drin. Ein Pol der Sekundärwicklung, nämlich der, der mit der Schaltungsmasse verbunden ist, soll aber geerdet sein, also mit dem Schutzleiter verbunden. ...
77 - Kabel für 230VAC ??? -- Kabel für 230VAC ???
Ich sehe die Sache sogar noch etwas härter! In fest verlegten Leitungen ist der Schutzleiter mit zuführen und auch durchzuklemmen. Was also spricht dagegen da normales NYM-J zu verlegen ? ...
78 - Klassische Nullung und RCBO -- Klassische Nullung und RCBO
Bestandsschutz gibt es in der Elektroinstallation nicht, das ist ein Begriff aus dem Baurecht. In der Elektroinstallation gibt es Nachrüstforderungen.
Genauer gesagt solange eine Anlage die Forderungen zum Zeitpunkt der Errichtung erfüllt, kann diese so weiter betrieben werden. Gibt es Nachrüstforderungen muss das geändert werden.
Beispiel: Kragensteckdosen
Der Fehlerstromschutzschalter trennt im Fehlerfall Allpolig. Auch bei einem PEN-Bruch erkennt der FI den Erdschluss über die Person und schaltet ab.
Es gibt ja auch Steckdosen mit integriertem FI. Hier hat der Elektriker einen FI/LS vor die Steckdose geschaltet und ab dem FI ein TN-C-S Netz aufgebaut. Oder um das noch etwas klarer auszudrücken der PEN wurde vor dem FI in N und PE getrennt. Die Gefahr bei klassischer Nullung besteht im Bruch des PEN , damit wird der Schutzleiter und der Neutralleiter unterbrochen. Bei einem Fehler an einem Gerät stehen dann alle Gehäuse unter Spannung. Berührt nun ein Mensch das Gehäuse fließt ein Fehlerstrom über diesen zur Erde. Der Fehlerstrom müsste allerdings dann so groß sein das die Sicherung diesen Unterbricht. Das ist aber in den seltensten Fällen so. Deshalb Tot durch Schutzmaßnahme. Beispiel :
B16 Automat benötigt mindesten 5*16 A = 80 A um rechtzeitig auszulö...
79 - Netzteile für Laptops mit Erdstift -- Netzteile für Laptops mit Erdstift
Nun ja, nein, hm? Was perl sagte.
Und meinst du den Schutzleiter am 230V-Stecker oder was auf der Niederspannungsseite? Bei letzterem kenne ich Stifte, die dienen aber eher zur Codierung der Netzteilleistung oder sonstige Dinge - wie Ersatzteilversorgung zu erschweren...


Offtopic :Habe gesten zwei Lenovo-Netzteile (genaugenommen einmal Lenovo und einmal IBM) durchgemessen. Da war Masse von der Niederspannungsseite hochohmig mit dem Schutzleiter verbunden. Rund 1 MOhm bei beiden.
Netzteile ganz ohne PE sind auch nicht so unüblich... ...
80 - Zwar kein Problem aber Interesannt - Japaner und Kabelfarben -- Zwar kein Problem aber Interesannt - Japaner und Kabelfarben
Dann schau dir mal die Franzosen an - die haben sogar nen Schutzleiter.
Die Masse ist nämlich grün/gelb!

ciao Maris ...
81 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers

Zitat : Der Elektriker hat nicht umsonst nur den einen Stromkreis angeschlossen! Über den Fehler den er festgestellt hat verlierst du kein Wort!
Kleiner Tipp am Rande, lass die Pfoten vom Verteiler die gehören in fachkundige Hände!


Er hat das ganze in Eile gemacht, da es schon nach Feierabend war. Wir haben uns drauf geeinigt, dass uns der eine Stromkreis ausreicht und er mitte der Woche kommt um den Fehler exakter zu identifizieren.
Am Verteilerkaste. habe ich lediglich 1:1 die Ableitung zur 1. Verteilerdose ausgetauscht (alle Sicherungen, FI und die Zählervorsicherung waren natürlich aus).


Zitat : Dass Du den Neutralleiter NACH dem FI auf eine Verteilerschiene zu den Verbraucherstromkreisen auflegen musst weist Du hoffentlich.
Wieviele Adern hat die Zuleitung zum Verteiler?
Der Neutralleiter muss im Verteiler für die mit FI geschützten STromkreise zunächst auf den FI gefüh...
82 - Kabel stilllegen -- Kabel stilllegen
Hallo,

ich habe ein Kabel (230V) welches ich still legen möchte. Es waren mal Steckdosen dran, die Verteilerdose kenne ich. Plan war eigentlich das Kabel aus dem Leerrohr zu ziehen und gut ist. Wo die Verteilerdose eingebaut ist scheinen die Kabel aber auch mit Zement befestigt zu sein, ich kann so viel ziehen wie ich will da bewegt sich nichts. Die Verteilerdose rausschlagen und wieder neu einbauen ist glaube ich keine Option.

Gibt es einen Trick?

Dann wollte ich das Kabel im Verteiler wenigstens abklemmen um Unfälle zu vermeiden. Viel Platz ist in so einer Dose ja nicht... Ich habe es jetzt so gemacht: Null und Schutzleiter weiterhin in den noch genutzen Wagoklemmen gelassen, Phase in eine einzelne Wagoklemme gehangen. Ist es okay Null/Schutzleiter so im genutzten Stomkreis zu belassen oder müssen diese auch auf einzelne Wagoklemmen? Wobei ich nicht weiß ob ich dazu Platz hätte.

Gibt es eigentlich Wagoklemmen wo die Anschlüße nicht untereinander verbunden sind um solche Kabel platzsparend und sicher abzuklemmen?

Danke, E. ...
83 - Medienunterverteilung und Potentialausgleich -- Medienunterverteilung und Potentialausgleich

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 27 Aug 2014 18:24 geschrieben :
Sat-Schüssel +Mast 4mm² Cu gilt als geschützt, kleinerer Querschnitt als ungeschützte Verlegung.

MindestQuerschnitt ist 2,5mm² geschützt und 4mm² bei ungeschützter Verlegung, früher war da mindestens 6mm² gefordert!


Hier geht es hauptsächlich um den Schutz vor gefährlichen Berührungsspannungen und das verschleppen fremder Potentiale und nicht um den Blitzschutz!





[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 27 Aug 2014 18:28 ]

Edit aktuelle Normenlage SCHUTZPOTENTIALAUSGLEICH! damit wird nicht mehr in Schutzleiter und Potentialausgleichsleiter unterschieden! Da der Schutzpotentialausgleichsleiter ein Schutzleiter ist gelten auch die Anforderungen an einen Schutzleiter für den Schutzpotentialausgleichsleiter. Mit der Normenänderung wurden auch die erforderlichen Querschnitte angepasst!

noch Fragen.
Sofern ein Medienverteiler je Wohnung existiert gehen von da aus die Wohnungsanschlüsse weg. ...
84 - Nachtspeicherheizung Thermostat Frage -- Nachtspeicherheizung Thermostat Frage
Hallo,

ich habe eine Frage zu meiner Nachtspeicherheizung.

Eher zu dem Thermostat. Das alte habe ich abmontiert da ich ein neues installieren möchte, dieses hat nur einen Eingang und einen Ausgang.

Das Thermostat steuert nur den Lüfter, die Nachtspeicherheizung hat ganz sicher keine Zusatzheizung.

Das Thermostat ist wie dieses.
http://images.gutefrage.net/media/f.....g.jpg

Über den Schalter kann man den Lüfter ein bzw. ausschalten. Oder man dreht halt die Temperatur runter, kommt aufs gleiche drauf raus.

Folgendes war angeschlossen:

1 Blaues Kabel (keine Spannung liegt an)
2 Brauns Kabel (keine Spannung liegt an)
3 Schutzleiter
4 Schwarzes Kabel (230V liegt an)

Wenn ich das schwarze Kabel mit dem braunen Kabel verbinde, läuft der Lüfter. Wenn ich das schwarze Kabel mit dem blauen Kabel verbinde bekomme ich die Sicherung nicht rein (kurzer).

Meine Frage ist jetzt, warum war das blaue Kabel überhaupt angesch...
85 - Probleme mit PE -- Probleme mit PE
Erst mal möchte ich hier erwähnen, dass ich durchaus vom Fach bin, aber mit Elektroinstallationen selbst nichts am Hut habe. Deshalb geht meine Frage an die, die sich damit auskennen.

In der Wohnung meiner Mutter (Mietwohnung) ist mir etwas sehr seltsames beim Aufhängen der Leuchten aufgefallen:

Die Leuchtenauslässe haben in dieser (BJ ca. 1960) Wohnung grundsätzlich keinen Schutzleiter. Also habe ich dort ausschließlich Leuchten der Schutzklasse 2 installiert (Schutzisoliert).
Da ich den Fußkontakt stets auf Phase legen wollte (wie sich das gehört), hab ich bei einem Leuchtenauslass die Spannung der beiden Adern jeweils gegen den PE einer Steckdose gemessen. Bei BEIDEN Adern hatte ich jeweils ca. 120 Volt. Die beiden Adern gegeneinander gemessen haben ca. 230 Volt. Weil da was nicht stimmt, hab ich das nochmals unter Last gemessen (60W-AGL), wieder das gleiche Messergebnis.

Dass das so nicht sein darf, ist mir klar. Ich rätsel gerade darüber, was der Fehler sein kann. Meine Vermutung liegt darin, dass der PE "in der Luft hängt" und die 120 V (ca. halbe Netzspannung) von irgendwelchen Entstörbauteilen aus diversen Geräten herrühren.
Ist das möglich?

Die Wohnung hat keinen FI und nur zwei Leitungsschutzschalter (wenn ich mich n...
86 - Drehstrom (Herd/Küche) zu wenig Spannung (50V) auf einer Phase -- Drehstrom (Herd/Küche) zu wenig Spannung (50V) auf einer Phase

Zitat :
Offroad GTI hat am  7 Aug 2014 21:45 geschrieben :

Zitat : Hab auch Durchgang von Nullleiter zur Erde, und 0 Ohm..
Hat mich auch erst sehr gewundert, und dachte an Massenschluß
Nullleiter=PEN
Erde=Blumentopf

lol
Mit Nullleiter meine ich den Blauen, und mit Erde den Grün-Gelben - zumindest hatten wir das damals so bezeichnet.
Hab grad Wiki geschaut - Nullleiter heißt nun Neutralleiter (N) und Erde ist zum Schutzleiter (PE - schön wieder was auf Englisch) geworden. Werde diese Bezeichnungen nun verwenden damit wir nicht noch an einander vorbei reden

Also bitte bei den beiden Posts oberhalb "Nullleiter" durch "Neutralleiter", und "Erde" durch "PE" ersetzen damit es stimmt!

PEN ist demnach eine Kombin...
87 - Backofen kabelanschluss -- Backofen kabelanschluss
Ist doch irgendwie schade, dass all diese Diskussionen in diesem Forum immer und immer wieder nach dem gleichen Muster ablaufen:

Laie: stellt eine Frage
Forum: Du bist leider zu dumm. Ruf einen Eli.
Laie: Das kann ich mir aber nicht leisten ...
Forum: LEBENSGEFAHR, SCHULD, KEINE MESSGERÄTE argh, brüll, tob.

Nur, was ist das Ergebnis? Er wird es trotzdem selber machen und dann wird es vielleicht wirklich noch gefährlich. Eigentlich hatte der Fragesteller doch eine löbliche Absicht. Er hat die Lage (evtl. korrekter weise) als für ihn zu unübersichtlich eingestuft und fragt deshalb nach Hilfe. Das ist doch super! Wird er das nach dieser Erfahrung wieder tun? Wahrscheinlich nicht. Hat er plötzlich das Geld sich einen Eli zu leisten? Wahrscheinlich wieder nein.

Fazit: Nichts ist besser geworden, evtl. sogar noch schlimmer.

Mal zum Nachdenken:
Nicht alle DIYs automatisch als dumm abstempeln. Ich bin auch kein gelernter Elektriker, hätte aber wirklich gar kein Problem damit diese Aufgabe zu bewerkstelligen. Sicher und nach Vorschrift. Ok es ist vielleicht ein Herd aber kein Space-Shuttle. Nicht mal ein Bremssystem im Auto. Ein einfacher Herd, eine ohmsche Last. Also bitte ...

Das wichtigste ist doch erstmal, dass er den PE r...
88 - Stromversorgung mehrerer Einplatinencomputer -- Stromversorgung mehrerer Einplatinencomputer

Zitat : Ich habe mal ein grobes Diagramm gebastelt um die Idee nochmal zu skizzieren. Ich bin kein Elektroniker, ich hoffe man kann darauf erkennen was gemeint ist.

Bild eingefügt Der Schutzleiter wird nur am Netzteil angeschlossen:



Zitat : Netzteil-Zuleitung: KabelGute Wahl.


Zitat : bisher ein Schraubenterminal vor.Weniger gut. Das wird recht klobig.

Zitat : zum Beispiel diesen zu verwenden?
89 - Trenntrafo benutzen oder nicht? -- Trenntrafo benutzen oder nicht?
Hallo liebes Forum,

ich ich bräuchte mal eine Einschätzung über die Verwendung eines Trenntrafos.

Ich habe ein Projekt in einem afrikanischen Land wo ich mehrere kleine 19' Racks installieren muß.

Im Rack sind im Wesentlichen eine kleine USV und ein Empfänger.

Der Empfänger ist über Koaxkabel und Blitzschutz an einer Antenne angeschlossen.

Der Antennenmast und der Aussenleiter des Koaxkabels sind geerdet.

Das Problem ist, dass dort aus der Wand nur ->zwei<- Drähte kommen (kein Schutzleiter).

Weiterhin würde ich nicht die Hand ins Feuer legen dass eine gute Nullung vorliegt oder das Phase von heute nicht Null von gestern ist.

Sollte eigentlich kein Problem sein, da die USV das ja abfangen sollte (oder???).

Wie auch immer, um die Leute dort vor Auffrischungsschocks zu schützen habe ich mir überlegt einen Trenntrafo einzusetzen (siehe angehängte Schaltung).

Ist das Sinnvoll was ich mir da ausgedacht habe oder ist der Trafo überflüssig?

Danke
Thomas


...
90 - Beamer Leinwand mit Intertechno CMR-500 anschliessen möglich? -- Beamer Leinwand mit Intertechno CMR-500 anschliessen möglich?
Nein, zumindestens nicht so ohne weiteres. Deine Steuerung enthält einen Teil der Technik die bei Rolläden im Motor sitzt.

Ansonsten haben wir sei Ewigkeiten 230V, dein Nulleiter ist der Neutralleiter und deine Erdung der Schutzleiter.
Potentialfreie Schaltkontakte sind daher das, was du brauchst.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 28 Jul 2014 20:55 ]...
91 - Deckenventilator an L-N-Anschluss -- Deckenventilator an L-N-Anschluss
Normgerecht : an diesem Anschluss dürfen nur Geräte der Schutzklasse 2 (Schutzisoliert) angeschlossen werden. Das bedeutet dein Lüfter darf da nicht angeschlossen werden. Es ist eine neue Zuleitung mit Schutzleiter zu ziehen. Die Gefahr besteht darin das bei einem Bruch des PEN gerade durch die Schutzmassnahme eine höhere Gefährdung auftritt.

Zitat : Mein Vater wiederum meint, man solle einfach Phase an L und Neutralleiter an N anschließen und den Erdungsanschluss freilassen. Er sagt, sollte das Gehäuse aufgrund einer Fehlfunktion unter Strom geraten würde die Sicherung rechtzeitig rausfliegen. So wäre das früher bei ihm immer gemacht worden??! Das scheint mir jedoch irgendwie gefährlich.
Dann frage mal Deinen Vater auf welchem Weg der Strom wieder zurückfliest?
Er hat den Sinn des SCHUTZLEITERS nicht verstanden.
Klassische Nullung der PEN ist die Vereinigung des Schutzleiters mit dem Neutralleiter. Beim Bruch des PEN ist aber der SCHUTZLEITER ebenfalls unterbrochen. Deshalb schreibt ja die VDE-Norm vor PEN-Leiter nur mit mindestens 10m...
92 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung??

Zitat : Wie können gleichzeitig zwei mitgebrachte Kabel, meine Brennenstuhl-für-den-Außenbereich-Kabeltrommel und die nagelneue Verlängerungsschnur Spannung auf der Erdung haben, sobald sie am 230V-Netz hängen?
Indem irgendeines deiner Geräte einen Netzfilter besitzt, die 2 Kondensatoren sorgen dann dafür, das auf dem Schutzleiter, das was du fälschlicherweise als Erdung bezeichnest, ca. die halbe Netzspannung liegt. Das ist auch bei Geräten ohne Schutzleiter der Fall und völlig normal. Alles soweit OK, bei Belastung bricht diese Spannung sofort zusammen. Ein Multimeter ist daher für diese Messung nicht gerade ideal.

Dann müssten sie beide kaputt sein, denn von der Erdung der Steckdose kann die Spannung nicht kommen, da die ja gar nicht vorhanden ist.

Falsch, die sind beide in Ordnung. Nicht in Ordnung ist die Elektroinstallation, die gehört in die Kategorie lebensgefährlich, wobei Dänemark da wohl des öfteren südosteuropäische Verhältnisse hat.

Allerdings schreibst du, das du den Stecker deiner Verlängerung in eine dänische ...
93 - Stromversorgung Container - zusätzlicher Erder erforderlich? -- Stromversorgung Container - zusätzlicher Erder erforderlich?
Grundsätzlich muss der Container über 30mA FI angefahren werden(Außenbereich und fliegende Bauten) sinnvollerweise schon am Sicherungsabgang der UV zum Container. Gehen dann Strömlinge auf Abwege löst der FI aus. Ein lokaler Erder kann nur die Sicherheit erhöhen, schadet demzufolge nicht. Den Schutz des Containers erreichst du aber auch über den Schutzleiter. ...
94 - Bau einer Pflanzenlampe -- Bau einer Pflanzenlampe
Erst mal was Grundsätzliches:
Gelb-Grün sollte wirklich nur als Schutzleiter verwendet werden.

Du hast die LED aufgeklebt? Anschrauben ist imho besser, sobald du nämlich deine Aluplatte durchhängen lässt oder sonstwie verbiegst, besteht Gefahr für die Klebestellen.
Wenn ich das auf den Bildern richtig sehe, schliessen deine Schalter die Netzteilspannung kurz.
Auch in der LED-Verdrahtung helfen eindeutige Farben die durch deinen Drahtverhau erzeugte Verwirrung zu lindern.
Warum verdrahtest du nicht auf der Rückseite?

Onra ...
95 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik
Hallo liebe Forengemeinde!

Ich habe ein altes Fachwerkhäuschen von meiner Großmutter (dieses Jahr mit 96 Jahren gestorben) geerbt.

Ein wenig zu den Umständen:

Prinzipiell hatte ich eigentlich überhaupt nicht damit gerechnet, das Häuschen zu bekommen, da ich erstens nicht der einzige Erbe war und wir in der Familie nicht alle so einig miteinander sind, daß das selbstverständlich war. Es war wohl eher mit Verkauf zu rechnen. Letztlich hat die Erbengemeinschaft mir das Haus dann wohl überlassen, weil ich mich dazu bereiterklärt hatte die Begräbniskosten tragen, den anderen Erben eine gewisse Abfindung für das Haus nebst Grundstück zu zahlen und ansonsten auf alle Ansprüche auf vorhandene Konten zu verzichten - also ihnen das Risiko genommen habe auf dem Haus sitzen zu bleiben. Daß ich - wie gesagt - nicht damit gerechnet hatte, Hausbesitzer zu werden und die Entscheidung eher spontan war, soll verdeutlichen, daß ich jetzt erst mal mit dem Geld sparsamer umgehen muß. Ganz besonders auch deshalb, weil die Elektrik gewiß nicht das einzige ist. Mein Großvater war etwa 10 Jahre älter als die Großmutter und ist bereits nach längerer Krankheit in den frühen 1980ern gestorben - es wurde also im großen und ganzen über Jahrzehnte nur das Notwendigste gemacht. So da...
96 - Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation) -- Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation)
Ich nehme an das "Erde einfach frei lassen" bezieht sich auf die vorhandene 5adrige Herdanschlussleitung.
Das ist nur definitiv falsch. Der Schutzleiter muss angeschlossen sein, GERADE bei klassischer Nullung. Schutz geht vor Funktion, d.h. wenn man eine Ader der Anschlussleitung frei lässt, dann ist das die Blaue für den N.
Im Herd muss dann von der PE-Klemme eine Brücke zur N-Klemme gelegt werden.
Technisch funktioniert es auch wenn N und PE in der Herdanschlussdose an den PEN angeschlossen werden sofern die Klemme dafür geeignet ist.

Ich nehme mal an dass mit 400V/63A die Sicherungen im Hausanschlusskasten gemeint waren?
Bei Schmelzsicherungen muss man auf die Patrone schauen, auf dem Halter steht oftmals die maximale Belastbarkeit (z.B. 63A). ...
97 - Hilfe bei Entstörkondensator-Kauf -- Hilfe bei Entstörkondensator-Kauf
Den Kondensator, den du bei Conrad gefunden hast, kannst du verwenden.

Wichtig ist der grün-gelbe Draht, weil der mit dem Schutzleiter und der Masse des Geräts verbunden ist.

Die beiden anderen sind gleichberechtigt und vertauschbar und werden wie bisher verbunden.

Um eine optimale Wirkung zu erzielen sollten alle diese Drähte möglichst kurz sein. ...
98 - 4 pol. FI gegen drei 2 pol. FI's austauchen -- 4 pol. FI gegen drei 2 pol. FI's austauchen
Du hast aber nicht etwa die Abgänge der FI N-seitig verbunden?
Ich geh mal davon aus, daß der Sinn der 3 FI anstatt einem war, daß im Fehlerfall nur ein Drittel der Verbraucher ausfällt.

Genau hier kommt aber die Funktionsweise des FI ins Spiel. Der FI vergleicht hinein- und herausfließende Ströme und löst natürlich aus, wenn ein "fremder Stom" eines anderen FI durch ihn hindurch fließt. der FI erkennt einen Fehlerstrom - in dem Fall ist es aber ein Fehler in der Verdrahtung.

Sämtliche verbraucherseitige N-Leiter dürfen nur mit dem FI verbunden sein, von dem die entsprechenden Verbraucher ihren Außenleiter beziehen.

ciao Maris
EDIT:..und eine Nullschiene hast du bei getrenntem Neutral- und Schutzleiter auch nicht.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rhodosmaris am 20 Jun 2014 17:30 ]...
99 - DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation -- DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation
Allpolige Abschaltung gefordert , das bedeutet es muss möglich sein den Stromkreis komplett vom Netz tu trennen. Ein Stromkreis beginnt an der Sicherung. Rein von der Logik soll beim fallen einer Sicherung der gesamte Stromkreis abschalten. Das ist bei Einzelsicherungen nicht gegeben.
Eine 16 A Steckdose ist für 16 A zugelassen kann und darf aber auch niedriger abgesichert werden. Da der Stromkreis an der Sicherung beginnt und die Sicherung deine LEITUNG schützt, ist es nicht verboten auch mehrere Steckdosen an einer Leitung zu betreiben, Das gilt auch für Drehstromsteckdosen. So kannst du zum Bleistift auch eine 16 A Drehstromsteckdose und eine 32 A Drehstromsteckdose an einer 16 A Sicherung betreiben. Aber denke daran auch die 16 A Drehstromsteckdose da Laienbedienbar muss über 30mA FI laufen.
Zu der Problematik NYM-J steht klar in der VDE Mindestquerschnitt 1,5mm² CU starr für Festverlegung und Schutzleiter ist stets mit zuführen. Flexible Leitungen sind für Festverlegung nicht zugelassen. Ausgenommen davon sind Geräteanschlussleitungen! (Wegen Bruchgefahr bei Bewegung)
Edit : diese dürfen aber auch nicht fest verlegt werden.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 19 Jun 2014  6:21 ]...
100 - Entstörkondensator Anker -- Entstörkondensator Anker

Zitat : Es gibt 3 Eingänge und 3 Ausgänge.In Wirklichkeit gehen die drei Drähte nur durch, und sind im Innern mit Kondensatoren verbunden.
Eine besondere Rolle spielt der rote Draht, heutzutage ist er grün/gelb, der mit dem Schutzkontakt des Steckers und der Masse des Motors verbunden wird.
Die beiden anderen sind gleichwertig, man kann sie problemlos vertauschen.
Dein Entstörfilter enthält einen 50nF X-Kondensator, der die beiden Spannung führenden Drähte miteinander verbindet, sowie zwei 2500pF Y-Kondensatoren, welche zwischen den Spannung führenden Adern und dem Schutzleiter liegen.
Als Ersatz käme z.B. dieser http://www.conrad.de/ce/de/product/450622/ in Frage, aber bei ebay oder z.B. Pollin werden vergleichbare oft günstiger angeboten.
Die Kapazitätswerte sind unkritisch, aber wichtig sind die X- und Y- Spezifikationen.

101 - Fi löst beim Antenne ansteck -- LCD dyon vida
Das klingt gefährlich!
Entweder ist der Schutzleiter der Steckdose im Gartenhaus nicht richtig angeschlossen, z.B. genullt, oder das Netzteil des Gerätes, welches das Antennenkabel speist, ist defekt.
Ich denke, dass sich ein Elektriker einmal die Bescherung anschauen sollte. ...
102 - Abschirmung Gehäuse -- Abschirmung Gehäuse
Wozu die Masse der Audioschaltung mit dem Gehäuse verbinden. Um Störstrahlung abzuschirmen reicht es das Metallgehäuse zu erden.Faraday lässt grüßen.
Zum Zweiten auch wenn du die sekundäre Masse mit dem Schutzleiter verbindest hast du noch lange keinen Ausfall der Technik, den der Stromkreis ist wegen der geforderten galvanischen Trennung zwischen Netz und Betriebsspannung nicht geschlossen.
Edit: das ein Leitfähiges Gehäuse mit dem SCHUTZleiter verbunden wird gehst schon aus dem Namen dieses Leiters hervor.
Edit2 : das die Masse mit der Erde verbunden wird nennt sich Funktionserdung. Beide führen aber Erdpotential!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Jun 2014 23:41 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Jun 2014 23:43 ]...
103 - komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus -- komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus
Ein paar Fragen kann man durchaus so beantworten.

Die DDR-Leitungen müssen bei so einer umfangreichen Sanierung jedenfalls raus, wenn sie keinen separaten Schutzleiter haben (z.B. 2-adrige Leitungen mit schwarz und gelbgrün). Sollte alles 3- bzw. 5-adrig verlegt sein kann man die Leitungen eventuell lassen, "kreuz und quer verlegt" lässt das aber nicht unbedingt ratsam erscheinen.

Bei den neueren Leitungen kommt es darauf an, wie weit sie dort liegen wo man sie haben will und wie weit man ihrem Errichter traut. Bei einer so gestückelten Anlage tendenziell wenig.

2) Leitungen im Fachwerk möglichst nur im Putz verlegen, ideal wäre da flache Mantelleitung, aber XBK hat die Flachmantelleitung nach TGL anscheinend mittlerweile aufgelassen. Balken anknabbern nur wenn es sich absolut nicht vermeiden lässt. Eventuell könnte man wenn man schon alles aufreißt über eine hohlraumfreie Innendämmung mit Strohlehm o.ä. nachdenken (Tipps dazu kann man sich auf fachwerk.de holen). Dann kann man die Leitungen bequem in der Dämmschicht verlegen. Man muss allerdings beachten, dass dabei die Verlegeart von C auf A wechselt.

3) Aus Platzgründen kaum möglich.

4) Örtlichen Elektriker fragen.

5) Ziemlich sicher ja, außerdem bezweifle ich die...
104 - Kleinspannungs-Beleuchtung + Brunnen -- Kleinspannungs-Beleuchtung + Brunnen
Hallo Forum,

angenommen, man macht eine solche Schaltung mit Sicherheitstransformatoren für selv:

230V Steckdose -> Sicherheits-Trafo 230V - 24V -> Sicherheits-Trafo 24V - 230V -> Zimmerbrunnen,der 230V haben will.

- Ist der 24V-Abschnitt gegen Berührung zu sichern?
- Muss die Isolation dort 230V verkraften?
- Gibt es am Zimmerbrunnen was zu beachten? Leistungsaufnahme=2W
- Was mache ich mit dem Schuko der brunnenseitigen Steckdose, da es dort kein Schutzleiter gibt? Stecker soll wegen Garantie nicht abgeschnitten werden.
- Muss der zweite "falschrum" eingesetzte Trafo besonders abgesichert werden?
- Darf man eienn Trafo einfach "falschrum" nutzen?

Weitere Infos:
-Der Brunnen läuft ab ca. 150V an, etwas Spannnungsabfall dürfte nicht so das Prob sein.
-Mit zwei Lichterkettentrafos funktioniert das ganze, der Brunnen bekommt ca. 190V.
-Der zweite Trafo hat eine recht hochohmige Sekundärwicklung, so dass eine Speisung von der Kleinspannungsseite aus diesen nicht abbrennen lässt. Wird nicht einmal warm das ganze, auch nicht im Kurzschlussfall am Ende der ganzen Schaltung (gut, kommen bloß 18mA bei raus, reicht dem Brunnen aber anscheinend).



[ Diese Nachricht wurde ge&a...
105 - Ein paar Verständnisfragen zur Astabilen Kippstufe (Pulsierende LED) -- Ein paar Verständnisfragen zur Astabilen Kippstufe (Pulsierende LED)

Zitat : kann ich genau dieses Signal über einen Verstärker irgendwie "abfangen" um damit weitere LEDs anzusteuern? Das sollte ohne große Probleme machbar sein.
Sehr einfach wäre es mit einem Optokoppler* in Reihe zur LED.
Hinter dem OK kannst du dich dann nach belieben austoben


Zitat : ich diese
Schaltung verwenden kann um ein ähnliches Ergebnis zu erreichen (was müsste man ändern um die Frequenz zu ändern? ) Mit dieser Schaltung würde es eh nichts werden.

Das Auf- und Abdimmen erreichst du mittels PWM, wobei das Trägersignal (Dreiecksignal hoher Frequenz) mit einem Dreieck oder Sinussignal geringerer Frequenz moduliert wird.
Das sieht dann so aus:
106 - Einbausteckdose in Abzweigkasten -- Einbausteckdose in Abzweigkasten
Na überlege mal du hast ein Gehäuse das Schutzisoliert ist. Diese Isolation hebst du durch die Schrauben auf. Die Schutzkontaktsteckdose selbst hat SK1. Der Rest allerdings weder SK2 noch SK1. Deshalb sind bei derartigen Konstruktionen die Steckdosen Befestigungen zusätzlich isoliert (Die Schrauben greifen in der Schutzisolierung des Gehäuses und können damit keine Spannung nach außen verschleppen) oder eben nicht leidend oder eben am Schutzleiter angeschlossen. Derartige Steckdosen gibt es auch als Snapinversion! ...
107 - Heizdraht für Bienenhaus, Stromversorgung -- Heizdraht für Bienenhaus, Stromversorgung

Zitat : Und was muss ich ggf. noch einbauen, damit es keinen Kurzschluss bzw. Überhitzen des Trafos gibt? Primär stecken ja dann doch immerhin 220VAC dran, das ist kein Spass... Es sind sogar 230V ...

Vor allem solltest du den Trafo vor Feuchtigkeit und Insektenbefall schützen und eine für diese Installationsart zulässige Zuleitung verwenden (Nagetiere, UV-Strahlung, Wind und Wetter).
Es wird auch nicht verkehrt sein einen Pol der Ausgangsspannung mit dem Schutzleiter zu verbinden.
Die Leuchtentrafos haben i.d.R eingebaute Übertemperatursicherungen, so dass von dort kein Ungemach droht, und Kurzschlüsse auf der Sekundärseite kann man durch entsprechende Verlegung der Leitungen vermeiden.

Ich denke, dass ein Thermometer zur Messung der Temperatur im Bienenstock sinnvoll sein wird, aber dass weiss dein Imker sicher besser.

Wenn du magst kannst du ja noch eine Umschaltmöglichkeit vorsehen, mit der man die Heizer hintereinander schalten kann um die Erwärmung zu reduzieren.
D...
108 - Anschluss -- Induktionsherd Aeg Herd und Autakes Kochfeld
Eine fachgerechte Installation ist das, was du da Ablieferst, jedenfalls nicht! In meinen und in den Augen jeder Elektrofachkraft ist und bleibt das Pfusch! Den durch dein gebastle bleibt die SICHERHEIT auf der Strecke! Auch AEG macht Fehler, also beschwere dich bei Denen.
Fakt der Herd kan mit L+N oder mit 2L+N oder mit 3L+N angeschlossen werden aber nie mit 3N! das der PE (Schutzleiter) immer angeschlossen gehört lass ich mal außen vor. Trotzdem ist und bleibt das ein Schutzleiter und keine Erdung!
Einen PERSILSCHEIN wird dir hier kein verantwortungsvoller Elektriker für deine Bastelei abgeben. Denk mal über den Spruch "Schuster bleib bei Deinen Leisten" nach. ...
109 - Spannung auf Gehäuse der Stereo-Anlage -- Spannung auf Gehäuse der Stereo-Anlage
Hallo,
das nachfolgend beschriebene Problem ist an Stereoanlage und dem Flachfernseher festzustellen.

Sowohl alle Komponenten der Stereoanlage als auch das TV-Gerät haben jeweils einen Euro Stromstecker.
Es heißt ohne Schutzleiter.
Die Anlage ist ca. 7 Jahre alt, der Fernseher nicht älter als 1 Jahr.

Beim Fingerziehen übers Gehäuse fühlt sich das Gehäuse rau an, als ob kleine Spannung
drauf liege - ganz anders als wenn's Gerät an Stromnetz gar nicht angeschlossen.
Das Fingerziehen tut allerdings nicht weh - muss ziemlich geringe Spannung sein.
Steckt man den Stromstecker um 180Grad gedreht in Wandsteckdose ein, ist
der Effekt nicht mehr festzustellen. Alles reproduzierbar auch in anderen Räumen
(mit einer Komponente der St-Anlage über die Räume durchgelaufen).
Effekt verschwindet auch wenn's man TV an Wandantennendose verbindet,
es verschwindet damit auch an Anlage, da diese mit TV wegen Audio verbunden.
Daher all das per Zufall entdeckt, für irgendein Grund musste Antennenkabel für kurze Zeit weg.

Darf so ein Effekt überhaupt sein, oder aus irgendeinen Gründen normal und nicht zum Weiterforschen?
Ist die Sache weiter vom Fachmann zu untersuchen? ...
110 - Magnetophon wieder in Betrieb nehmen -- Magnetophon wieder in Betrieb nehmen
Wir meinen schon den selben Bauteil. Ich werde das definitiv am Patienten selbst klären aber so vom Rauszählen kann dort eigentlich nur L1 sein, die ist auch so schräg eingezeichnet.

Den Link zum zweiten Teil wollte ich noch einfügen, das ist mir leider entfallen, sorry!

C26 steht fix auf der Tauschliste. Tut es da ein 150 µF oder muss ich 100+22 parallelschalten? Weiters weg sollen der dunkelbraune (15 nF 400 V, Toleranz sehe ich im eingelöteten Zustand leider nicht) und die beiden 50 µF 25 V (C1 und C16). R32 kann ich ja mal durchmessen - oder mich erst drum kümmern wenn die Endabschaltung tatsächlich nicht funktioniert.

Die erwähnten Kondensatoren in räumlicher Nähe der EZ80 sind wenn ich das richtig sehe C13 und C17, beides die mittlerweile von dir als harmlos erkannten hellen Philips (siehe Anhang 2).

Ich habe mal vom relevanten Teil zwei Screenshots gemacht, ich hoffe das ist kein Problem, sonst entferne ich die Anhänge sofort!

Übrigens wirkt das Gerät innen völlig unverbastelt, alle Schraubensicherungen intakt usw. Nur der anscheinend verbogene Spurschalter irritiert mich. Vielleicht ist das aber eine optische Täuschung.
Interessieren würde mich, wo bei der GB-Version der Schutzleiter der Netzzuleitung angeschlossen war. Die...
111 - Start-/Anlaufkondensator Oster Osterizer Pulsmatic 10 -- Start-/Anlaufkondensator Oster Osterizer Pulsmatic 10
Ich denke, dass dieses passt: http://www.ebay.de/itm/Netzfilter-E.....2484?
oder etwas dünner: http://www.ebay.de/itm/Netzfilter-E.....6214?

P.S.:
Bei dem alten Filter kann ich nicht recht den Sinn der Isolation einsehen.
Normalerweise wird das Metallgehäuse dieser Filter mit Masse und dem Schutzleiter verbunden.

P.P.S.:
Vorab kannst du aber einmal testen, ob wirklich dieses Filter defekt ist oder etwa der Motor.
Einfach, wie Kleinspannung es vorschlug, die braunen und blauen Drähte am Filter abknipsen und dann blau mit blau und braun mit braun verbinden.
Das Gerät muß dann normal laufen.
Wenn es weiterhin Funken sprüht, ist der Motor i.A.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 17 Apr 2014 22:54 ]...
112 - Wo muss überall eine Erdung dran? -- Wo muss überall eine Erdung dran?
Es ist ein weit verbreiteter Irrtum, dass alle berührbaren, leitfähigen Gehäuseteile eines netzbetriebenen Betriebsmittels an den Schutzleiter angeschlossen sein müssen. Wenn durch konstruktive Maßnahmen sicher verhindert wird, dass diese Gehäuseteile an Netzspannung geraten, dürfen diese auch als schutzisoliert betrachtet werden. ...
113 - Stromstoss-Gruppenschalter -- Stromstoss-Gruppenschalter
Hallo,
vor genau dem Problem stand ich auch schon mehrmals.
Habe dann vor einigen Jahren das hier gebaut:



Elektronische Serienschalter

Das Problem:
Man möchte bei einer (Decken-)Lampe zwei Gruppen schalten, z.B. normale Raumbeleuchtung und etwas heller zum Arbeiten. Aus der Decke kommen aber nur 2 (mit Schutzleiter 3) Drähte.

Die Lösung:
Die keine Schaltung erlaubt das bedarfsweise Zuschalten einer zweiten Lampengruppe durch kurzes Aus- und Wiedereinschalten.

Funktion:
Beim ersten Einschalten ist C3 entladen, T2 sperrt und T1 wird über Rel1, R7 durchgeschaltet. Damit bleibt T2 auch beim Anstieg der Spannung an C3 gesperrt. Wird jetzt kurz ausgeschaltet, entläd sich C2 über R1, T1 sperrt. C3 jedoch bleibt länger geladen und beim Einschalten steuert T2 durch und Rel1 schaltet die zweite Gruppe zu.

Aufbau:
Die Schaltung findet mit einer 3-poligen Klemmleiste auf einer kleinen Platine von ca. 1,5 x 5 cm² Platz, wenn für Rel1 ein Leistungminiaturrelais verwendet (Reichelt G6C-1117P 12V). Der "dicke" C2 wird über 2 Litzen abgesetzt angeschlossen, so hat man in engen Leuchtengehäusen mehr Freiheiten. Die beiden Einheiten werden für einen sicheren Einbau mit passenden Schrumpfschläuchen überzogen. ...
114 - Stromkabel von Tischlampe austauschen -- Stromkabel von Tischlampe austauschen

Zitat : simi7 hat am 21 Mär 2014 08:50 geschrieben :
...Wenn du eine 2500W-Lampe einschrauben willst, muß das Kabel natürlich für 10A ausgelegt sein.Das wird nicht möglich sein, denn solche Lampen passen nicht in die Fassung.


Zitat : Die Litze des gelb-grünen Schutzleiters guckt ein bißchen aus der Fassung raus. Das ist nicht schlimm, aber der Schutzleiter muß länger als die Übrigen sein, damit er im Falle eines Falles als letzter abreisst.



Zitat : Brauche ich für das blaue Kabel und das braune Kabel Aderendhülsen?Anstandshalber, und wenn du es vo...
115 - Erdung von Maschinenteilen -- Erdung von Maschinenteilen
Hallo,

ich habe einen Bildschirm und eine Tastatur, die ich in ein Frontschild aus Blech einbauen möchte. Das Gehäuse des Bildschirms ist mit 6mm² geerdet. Das Gehäuse der Tastatur ist mit 6mm² geerdet. Bildschirm und Tastatur werden mit 24V DC betrieben. In der Zuleitung von Bildschirm und Tastatur befindet sich noch ein Schutzleiter (1,5mm²).
Das Frontschild (mit Tastatur und Bildschirm) wird in in Gehäuse eingeschraubt. Dieses Gehäuse ist mit 6mm² geerdet.

Nun meine Frage: Muss ich das Frontschild auch noch erden? Reicht zur Erdung des Frontschildes 2,5mm²?

Vielen Dank für die Antworten.

...
116 - Schnelleren FI nachschalten ? -- Schnelleren FI nachschalten ?

Zitat : Es gibt integrierte Schaltkreise zur Differenzstrommessung, man kann FI notfalls auch auf kleinere Auslöseströme umbauen. Davon rate ich aber ab! Schneller wirds nicht, d.h. bei spontanen Körperschlüssen wird die Selektivität nie erreicht, auch nicht mit einem Triac etc.!
Martin derartige Tipps sind hier unerwünscht. Fehlerstromschutzschalter sind sehr Kollegial geht einer gehen meist die anderen mit. Selbst mit 10mA vor einem 30mA Fi wirst du nie Selektivität erreichen.
Gerade bei mobiler Anwendung muss allpolig geschaltet werden und das kann ein Triac gar nicht.

Zitat : Wenn es unbedingt sein muss und du nicht allzuviel Leistung brauchst, kannst du den vorhandenen FI mittels eines Trenntransformators "unwirksam" machen und dennoch mit dem gelieferten PE dahinter ein eigenes TN-S Netz aufbauen, das natürlich einen FI bekommt. Aber das wäre stark übertrieben, bei falscher Ausführung leb...
117 - Elektronik spinnt -- Wäschetrockner Candy GO DC38T-84
Ja Leute, 1 Minute vor dem Erfolg auf die Nase gefallen.

Habe den 1 uF Kondensator ausgetauscht, der alte hatte nur noch 0,66 uF.
Leider ist der Ersatztyp Größer und konnte nicht die Platine einbauen.
Wollte sofort n Erfolgserlebnis haben, also daneben gehangen wie bei meinen Messungen der Relaispannung und gestartet.

Runtergerutscht und gegen Schutzleiter gekommen, kleine Funken.

ja das wars nu jetzt geht nur noch die Laugenpumpe.
Fehlercode lesen auch nicht mehr möglich.

Suche nu Steuerplatine gebraucht oder defekt zum weiterbasteln, da ich weis wo der Fehler sitzt.
Ich weis, ich bin selbst Schuld.
Hätte mir Zeit lassen sollen.
Ich könnt mich ....

Wer was über Cabdy GO DC38T-84 Wissen möchte, kann gern fragen. ...
118 - Personenschutzsch. löst aus -- Anker Nähmaschine
Geht da ein Bauteil auf den Schutzleiter oder täusche ich mich da (Foto mit dem Pedal)?? ...
119 - Alte Leuchtstofflampenleuchte T10 ohne EVG, VVG oder KVG -- Alte Leuchtstofflampenleuchte T10 ohne EVG, VVG oder KVG
Wow, hat sich ja einiges getan hier.

@der mit den kurzen Armen. Danke für den link. Habe die funktioniernde Leuchtstofflampe in der Hand gehabt, so ein Streifen ist mir nicht aufgefallen.

@ Elektro Freak. Ja 4 Lampen 4 Starter. Zur Fehlersuche/Schaltungsanalye hab ich nur ein Starter und eine Leuchtstofflampe eingesetzt.

@Rafikus. Diese Spanndrähte könnten durchaus was mit der Funktion zu tun haben. Ich dachte zuerst ist irgendwie ein Sicherungsseil, weil der Kunde irgendwas von einer OP-Leuchte gesagt hat. Wie wird denn so ein Zündstreifen angeschlossen? Einfach nur am Gehäusemit dem Schutzleiter?

@Oertgen: Ob die Leuchte jetzt auch für Gleichspannung ausgelegt ist, kann ich nicht beurteilen. Der Montageort ist seit 3 Jahrzehnten ein Keller, ganz ohne Notstromversorgung.


Ihr habt mir auf alle Fälle mal weitergeholfen. Wenn ich das jetzt richtig interpretiere, dann kann die Leuchte nur mit den T12 (mit T10 lag ich wohl daneben) Lampen funktionieren, mit Zündstreifen, wenn diese "Schnüre" nicht diesen Zündstreifen darstellen. Falls die "Schnüre" der Zündstreifen darstellt, muss diese nur paralell zur Leuchtstofflampe verlaufen, oder um diese herumgewickelt werden?

...
120 - Elektroinstallation für ein Apartment -- Elektroinstallation für ein Apartment
Hallo,
Im Anbau meines Hauses soll eine neue Elektroinstallation erfolgen. Der Anbau hat zwei Etagen und soll ein Apartment (ca. 40 m²) werden.

Ich möchte die Installation bis zum Unterverteiler selber machen. Die Überprüfung und den Anschluss an den Hauptverteiler wird dann ein Elektriker machen.

Ich habe mir die Installation so vorgestellt:

1. NYM-J 5x2,5 mm² für Herd

2. NYM-J 5x2,5 mm² für 3 Steckdosen (für evtl. Küchengeräte)

3. NYM-J 5x1,5 mm² für Steckdosen und Licht Terrasse. Die Steckdosen sollen über einen Schalter (innen) ausgeschaltet werden können. Für das Licht sind 2 Schalter (innen) vorgesehen. Es sollen dann von den Schaltern 3 Kabel (NYY-J 3x1,5 mm²) nach aussen zu den Stromquellen gelegt werden.

4. NYM-J 5x2,5 mm² für die Steckdosen im Untergeschoss

5. NYM-J 5x2,5 mm² für die Steckdosen im Obergeschoss

zu 4. und 5.: Die 5 adrigen Kabel sollen jeweils zu einer Verteilerdose gehen. Von der Verteilerdose dann mit jeweils 3 Kabeln (NYM-J 3x1,5 mm²) zu den einzelnen Ecken, wo Steckdosen sein sollen, hingelegt werden.

6. NYM-J 5x1,5 mm² für das Licht im Ober und Untergeschoss. Ähnlich wie bei den Steckdosen. Von der Verteilerdose 3 Kabel (NYM-J 3x1,5 mm²) zu den einzelnen Lichtque...
121 - Schalter für Ölheizung -- Schalter für Ölheizung
Hallo an Alle,

ich habe ein Problem mit der Ölheizung. Dort ist eine 7 polige Steckverbindung die eingesteckt werden muss wenn die Ölheizung heizen soll. Die Heizung wird aber nur im Sommer für Warmwasser verwendet.
Dann muss man immer den 7 poligen Stecker zusammen stecken und wenn nicht geheizt werden soll muss man ihn auseinaderziehen. Das Problem er ist unter einem Gehäuse und das Gehäuse muss man dazu immer abnehmen. Jetzt wollte ich in das Gehäuse einen Schalter einbauen.
Der Stecker hat folgende Belegung

Bild eingefügt

Bild eingefügt

L = Phase
Erde = Schutzleiter
N =Neutralleiter
T1 = Sicherheitskette (TW, STB, ......)
T2 = hier kommt die Phase an, wenn hinter T1 alles
in Ordnung ist
S3 = Störsignal (zB. Störungslampe)
B4 = Betriebsstundenzähler

Reicht es wenn ich einen 2 poligen Stecker nehme und L1 und N anschließe? Wenn kein Strom fließt kann ja auch der Brenner nicht laufen.
Oder brauche ic...
122 - Schalter und Steckdose ( 3 Adern ) -- Schalter und Steckdose ( 3 Adern )
Deine Zeichnung ist Fehlerhaft ! Bei klassischer Nullung wird deine Steckdose mit Braun und Grün/gelb als PEN versorgt, die Blaue Ader ist dann der Lampendraht.
Normal und Normgerecht Braun L , Blau N, Grün/Gelb Schutzleiter. Da aber schon die neuen Adernfarben vorhanden sind ist der Anschluß der Steckdose so nicht Richtig und klar Unzulässig!
Bei dir geht der Grün/gelbe auf den Schutzleiter und von da auf den N der Steckdose.
...
123 - F1740-347-1575 Ero -- F1740-347-1575 Ero
Ersatzteil : F1740-347-1575
Hersteller : Ero
______________________

Hallo Leute,
mir ist der Entstörkondesator in einer Leuchtstoffröhre geplatzt. Es handelt sich um einen:

Ero
F1740-347-1575
0,047µFX1
250V
565-1 HMF
CEI40-7
25/085/21
1055 R S 7

Er ist 2-polig und hing einfach zwischen den beiden Adern im Hausnetz.
Den gleichen Kondensator finde ich leider überhaupt nicht mehr zu kaufen.

Auf welche Werte muss ich für den Austausch achten? Ich finde komischerweise nur 3-polige mit ähnlichen Werten, z.B. ein eBay-Angebot:

Entstörkondensator ERO F1740-347-3512 0,047 µFX1 + 2x 2700 pFY2

Kann ich den auch verwenden? Der dritte Pol ist dann einfach für den Schutzleiter?

Bin für jede Hilfe dankbar.
Ciao, Mojo
...
124 - Bräuchte Hilfe bei Funkschalter Anschluss Installation -- Bräuchte Hilfe bei Funkschalter Anschluss Installation
So machen wir mal Nägel mit Köpfen:
Du hast eine Serienschaltung, das bedeutet an deinem Schalter kommt der Aussenleiter L an und es gehen 2 geschaltete Leiter zu deiner Leuchte deshalb hast du da 3 Adern aber nur eine ist ständig stromführend.
An Deiner Leuchte müssten mindestens 3 Adern ohne Schutzleiter ankommen.
Der Neutralleiter N und 2 geschaltette Adern vom Lichtschalter.

Dein Funksender hat 2 Schalteingänge (4 Anschlüsse) ich nenne sie mal S1 und S2
S1 hat die Anschlüsse 1 und 2 , S2 die Anschlüsse 3 und 4

Der Empfänger hat einen Eingang für L und N und die 3 Ausgänge für Deine Verbraucher.
Am Empfänger wird der L zur ersten Leuchte am Ausgang 1 (L)und der N angeschlossen, die 2 Leuchte dann entsprechen an out 2 .
Am In wird der L vom Schalter kommen angeschlossen und der N der an beiden Leuchten anliegt .
Zum Schalter dieser entspricht 2 Schaltern mit einem gemeinsamen Anschluss auf den Sender bezogen bedeutet das ,das 1und 3 intern verbunden sind uns 2 +4 die beiden anderen Kontakte sind. Potentialfrei bedeutet das an den Eingängen des Funkschalters keine Spannung angelegt werden darf!
Ergo wird der Schalter nur mit den Eingängen des Senders verbunden!
Da du aber Spannung am Empfänger brauchst muss der ehemali...
125 - LED DEckenfluter selbstbauen? -- LED DEckenfluter selbstbauen?
Diese Fluter würde ich vor der Inbetriebnahme vom Elektriker durchmessen lassen! Schutzleiterwiderstand und Isolationswiderstand.

Ehrlich gesagt, an Netzspannung würde ich die gar nicht betreiben. Ich hatte einen für 12 Volt gekauft. Der war erst zu gebrauchen, als der Isolationsfehler beseitigt war. Ein seltsamerweise vorhandener Schutzleiter war nicht angeschlossen, nur angeklebt. Für mich sah das so aus, als wenn die Exemplare mit Isolationsfehler kurzerhand auf Kleinspannung umgerüstet werden.

Das Licht ist durchaus Top!

Dem Laien kann ich nur empfehlen:
Auch, wenn sie dort teurer sind - die gleichen gibt's auch bei Pollin. Da kommen diese Strahler aus einem Hause mit Kompetenz. Vermutlich sind die dort auch (stichprobenartig?) geprüft. ...
126 - Wie Schalter richtig anschließen? -- Wie Schalter richtig anschließen?
Hallo,

naja, ich habe drei Drähte: Braun, Blau und den Schutzleiter. Wo kommen die denn rein, denn es gibt ja wie es scheint nur einen Eingang, kommt da der braune Draht rein? Wo aber kommt der blaue und der Schutzleiter hin?

Lg ...
127 - Lampe anschließen -- Lampe anschließen
Hallo,
mal angenommen die Leitung ist gemäß Vorschrift angeklemmt worden, und die Messergebnisse deuten darauf hin, dann sind schwarz und braun jeweils Außenleiter, blau der Neutralleiter und grün/gelb der Schutzleiter.
Bei dem Versuchsweisen Anschluss gegen grün/gelb ist vermutlich der FI (bzw. RCD) raus geflogen, nicht die Sicherung - oder es wurden FI/LS verbaut.


Es muss noch geprüft werden, ob evtl. an braun dauerhaft Spannung und schwarz geschaltet ist oder anders herum. Gibt es einen oder zwei Schalter? Du willst ja vermutlich nicht dass eine der Fassungen durchgehend leuchtet.


Und auch wichtig: Hat deine Lampe einen Schutzleiteranschluss (Symbol)? Dann muss dieser zwingend an den grün/gelben angeschlossen werden.

Sicherheit geht vor Funktion!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am  8 Feb 2014 13:51 ]...
128 - Spannungswandler - Fragen zur Polarität -- Spannungswandler - Fragen zur Polarität
Doch, den Hinweis solltest du bei einem Gerät mit Schutzleiter schon beachten.
Ein Netzfilter könnte es dir schon übelnehmen, wenn es an 230V statt 115V liegt.
Daher haben bessere Wandler sogar eine Anzege dafür.

Ebenso kann es durch die unterschiedliche Netzfrequenz zu Problemen kommen. Auf 60Hz ausgelegte Geräte kommen nicht immer mit den 50Hz bei uns klar.
...
129 - Info: Ortsveränderliche elektrische Betriebsmittel nach BGV A3 prüfen -- Info: Ortsveränderliche elektrische Betriebsmittel nach BGV A3 prüfen
Rechtliche Grundlagen und Anwendungsbereich

Die Widerholungsprüfung nach BGV A3 dient der Feststellung der elektrischen Sicherheit inkl. der Prüfung des ordnungsgemäßen Zustandes von mobilen elektrischen Arbeitsmitteln und Geräten
bzw. ortsveränderlichen Betriebsmitteln aller Art.
Arbeitgeber, Unternehmer und Betreiber elektrischer Geräte sind gesetzlich dazu verpflichtet, regelmäßige Wiederholungsprüfungen an sämtlichen Anlagen und Betriebsmitteln vorzunehmen.
Festgeschrieben ist dies in der Betriebssicherheitsverordnung (BetrSichV), in den technischen Regeln für Betriebssicherheit „Prüfung von Arbeitsmitteln und überwachungsbedürftiger Anlagen“ (TRBS 1201)
sowie in der Unfallverhütungsvorschrift für „Elektrische Anlagen und Betriebsmittel“ (BGV A3).

Begriffsklärung: mobile Arbeitsmittel bzw. ortsveränderliche Betriebsmittel

Elektrische Anlagen und Betriebsmittel werden nach BGV in ortsveränderliche und ortsfeste elektrische Geräte eingeteilt. Der Begriff „ortsveränderlich“ beschreibt dabei nicht nur, dass eine Anlage oder ein Betriebsmittel grundsätzlich von einem Standort zu einem anderen transportiert werden kann. Die Bezeichnung bedeutet...
130 - Billiger Mehrfachverteiler -- ohne Schutzkontakt, ist das möglich? -- Billiger Mehrfachverteiler -- ohne Schutzkontakt, ist das möglich?
Tach zusammen,

dies ist mein erster Beitrag hier.

Gelesen habe ich hier schon häufiger. Deshalb zum Beispiel habe ich mir in der letzten Woche einen Spannungsprüfer mit zwei Prüfspitzen geholt, statt mich weiter auf den "Lügenstift" zu verlassen.

Mehr spaßeshalber habe ich heute mal u.a. eine Mehrfachsteckdose (DARIO, Hamburg, für 16 A/250 V also bis max. 3500 Watt belastbar, getestet. Sie hat 8 Steckdosen, 4 davon für Eurostecker und sie ist schaltbar.

Außerdem soll sie noch Sicherheit für Kinder bieten. Die Eingänge der Steckdosen haben innen so rote Kappen, die nur mit Kraftanstrengung zu überwinden sind.

Jedenfalls hat ich als auch gegen PE getestet: keine Anzeige! In der Wandsteckdose ist aber PE ganz normal messbar. Auch andere Mehrfachsteckdosen haben wie erwartet reagiert.

Nun (endlich) meine Frage: kann es tatsächlich möglich sein, dass diese Billigteil trotz TÜV, GS- und CE-Zeichen keinen Schutzkontakt (mehr) bietet? Oder wird (vielleicht auch aus Sicherheitsgründen?) der Schutzkontakt erst "aktiviert", wenn auch ein Stecker in der Dose ist, so dass (bei evtl. falscher Hausinstallation, bei einem aufgeladenen Kondensator oder was weiss ich, bin ja kein Fachmann) niemals Saft auf den Schutzleiter...
131 - Anfängerin sucht nach einfacher Halogen-Dimm-Möglichkeit -- Anfängerin sucht nach einfacher Halogen-Dimm-Möglichkeit

Zitat : macht es nicht Sinn die Erde mitzunehmen --> 3poliger Schalter?! Der Schutzleiter wird NIEMALSNIE geschaltet.


Zitat : falls ihr noch kritik an meiner Zusammenstellung findet nur raus damitAnschluss- und Verbindungsleitungen wirst du noch brauchen. Aderendhülsen für das Klemmen der Litzen am Netzteil auch. Die Zuleitung muss auch in irgendeiner Weise zugentlastet sein. Ein Gehäuse wirst du auch noch brauchen, alles fliegend zu verdrahten ist nicht das Wahre
Was mir jetzt so auf die Schnelle einfällt...

P.S.: Die Funzel aus dem Amazonas ist hoffnungslos überteuert



[ D...
132 - Ausgleichsströme SAT-Kabel durch unterschiedliche Gebäudepotentiale -- Ausgleichsströme SAT-Kabel durch unterschiedliche Gebäudepotentiale
Unabhängig davon muß sowieso ein Potentialausgleich erfolgen.
Es ist nicht zulässig, das es in der einen Garage eine Elektroinstallation gibt, welche nicht in den PA des Gebäudes Garage einbezogen ist. Stichwort Berührungspannungen zwischen dem Schutzleiter der Betriebsmittel und dem "Porential(un)ausgleich".

Also das zweite Haus auch mit z.B. 16mm² an den Erder anbinden, und gut ist. ...
133 - Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! -- Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation!
Wie gesagt, ich würde für die Licht-Installation einfach komplett die Bestandsrohre erhalten und neue Leitungen einziehen. Für Steckdosen kann man dann bei Bedarf zusätzliche Leitungen unauffällig verlegen. Optisch ziemlich historisch käme z.B. NYM mit Nagelschellen oben an die Sockelleisten und AP-Steckdosen direkt darüber. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen kann man ja UP legen, damit der dicke Bund nicht so auffällig wird.

Wenn das Haus als reines Museum dienen soll könnte man auf zusätzliche Steckdosen wohl auch verzichten und nur den Bestand mit neuen Leitungen versehen sowie die Steckdosen durch Schuko ersetzen. Mit den alten Leitungen kommt man nicht weit, da sicher kein Schutzleiter vorhanden ist, und neu klassisch nullen ist nicht, Schutz durch nichtleitende Räume... naja. Ohne Zentralheizung, Gasleitungen, Netzwerk, Antenne, Sat usw. in den Räumen vielleicht. ...
134 - C16 Ampere Löst aus Warum -- C16 Ampere Löst aus Warum
Ohne persönlich zu werden ,du kennst mich nicht und nur Anhang dieser eine Frage kannst du dir kein urteil über mich Bilden ob ich ein Fachkraft bin oder nicht.
Bin seid 10 Jahren Geselle und hab schon sehr viel Erfahrung in den Jahren gesammelt.Ich finde das etwas beleidigen ,wenn man sich hier statt zu helfen jemand Kritisiert wird nur ,weil man etwas unsicher ist .
Außerdem ich weiß das die Maschine alle Schutzklasse 1 haben sind ja alles aus Metall und ich die in den Verteiler Kästen über den Null gehen muss und den Schutzleiter auf das Gehäuse ,früher war das keine Vorschrift vor 20 Jahren als man kein FI eingebaut hat jetzt schon .

Bin außerdem noch nicht fertig mit der Baustelle und wollt nur euren Rat was ich ja eigentlich schon weiß nur eben noch etwas unsicher bin ob das auch wirklich stimmt.

(Die FI Plicht bezieht sich auf die Steckdose, nicht auf das Gerät das da angeschlossen wird)

Wenn der FI sich nur auf die Steckdosen bezieht macht ja kein sinn das ich ein FI rein baue ,wenn ich die Geräte aus eracht lassen kann.Wie soll das den gehen wenn die Maschine nur mir L3+PE verdrahtet ist also entweder Maschine um verdrahten oder kein FI.

Und lass die Blöden Kommentare bitte Ihr wisst nicht was ich alles gelernt habe ,eine Frag...
135 - Netzgerät knackt laut -- Netzgerät knackt laut
Hallo,

ich habe mir ein Netzgerät gekauft (12V 6A) um mein Autoradio zuhause anschließen zu können. Habe mir dazu einen Stecker von 12V Buchse auf ISO-Autoradiostecker selber gelötet. Klappt auch ganz gut. Das Problem ist nur, dass wenn ich das Netzteil einstecke und dann das Autoradio an mache, knackt es in dem Netzteil seeehr laut. Manchmal aber auch nur leise und wenn man dann mal eine Zeit Musik gehört hat, ist es ganz weg. Sobald man das Radio oder die Lautsprecher (habe das Autoradio per Cinch an PC-Lautsprecher mit eigener Stromversorgung angeschlossen) aus und wieder an macht, ist das Knacken im Netzteil wieder da. Das macht mir etwas Sorgen. Ich wohne in einem Altbau mit nur 2 Adern (braun und blau).

Ist das Netzteil kaputt? Liegt es an dem fehlenden Schutzleiter? Was kann das sein? Was kann man dagegen machen?

Danke,
Matthias
...
136 - Erdschluss -- Erdschluss
Der L3 fehlt nicht, sondern weißt nur ein zu niedriges Spannungspotenzial zum Schutzleiter auf.
Hier mal was ich gemessen habe:

L1-L2 400V
L1-L3 400V
L2-L3 400V

L1-PE 400V
L2-PE 400V
L3-PE 1,8V


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137 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen?

Zitat :
Dark Dragon hat am  1 Jan 2014 12:34 geschrieben :


Auf jeden Fall solltest Du Deinen PE mit den Erdern verbinden.

Das ist eine Binsenweisheit und wohl bei (TN wie auch) TT-Netzen Voraussetzung für Den Schutz durch Abschaltung.

Zitat :
Da Du Deinen eigenen Trafo hast, kannst Du Dir aussuchen, ob TT oder TNC-S.
In beiden Systemen ist der N am Trafo geerdet.

Bisher ist nur klar das der N am Trafo geerdet ist und ein eigener Trafo ist das schon mal gar nicht.
Ich würde da eher von einem TT-Netz ausgehen!
Ob der gelieferte N jedoch auch Schutzleiterqualität hat ... ?

Zitat :
Meiner Mein...
138 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN

Zitat :
Falsch Vom Hak geht ein PE auf das Rohrleitungsnetz


Im Endeffekt ist es trotzdem der ankommende PEN. Ob ab dann PE heisst oder PEN ist ja erstmal wortklauberei.


Zitat :
Völlig Überflüssig und schaft zusätzlich eine Fehlerstromschleife.
Den PEN als Schutzpotentialausgleichsleiter zu verwenden ist unzulässig!


Dann also nur den mitgeführten PE in der Zuleitung zu den UVen. Aber was wäre mit dem 7x1,5 für die Heizungssteuerung? Der mitgeführte Grüngelbe wäre auch so eine zusätzliche Schleife. Also besser NYM-O verwenden?


Zitat :
Sinnvoller ist es Im Haus einen ordentlichen Erder zu schaffen und den PEN bereits ab Hak zu trennen.
139 - Welcher Trafo für 16V/500mA DC? -- Welcher Trafo für 16V/500mA DC?
Auch bei einem Gerät der SK2 würde ich auf den Schutzleiter in der Zuleitung als Isolationsüberwachungsleiter nicht verzichten. ...
140 - Leiterfarben für Einzeladerverdrahtung in Leerrohr? -- Leiterfarben für Einzeladerverdrahtung in Leerrohr?
Grün-Gelb immer als Schutzleiter.
Wenn ein N benötigt wird, muss der Blau sein. (Ausnahme, mehradrige Leitungen, wenn nummeriert und kein Blau vorhanden, darf es auch schwarz sein)

Bei Rohrinstallation ist der Rest (Farben und Beschaltung) Dir überlassen.
Alledings keine grünen und gelben Adern verwenden, wegen Verwechslungsgefahr mit dem Schutzleiter.

Bei einer 5-adrigen Leitung welche mit 2x schwarz, und bei einer 3-adrigen eine mit schwarz zu finden ist heutzutage recht selten, da sie seit mehreren Jahren nicht mehr hergestellt werden.

...
141 - Gossen Metrawatt Secutest 0701/0702S Schutzleiter fehlt -- Gossen Metrawatt Secutest 0701/0702S Schutzleiter fehlt
Vieleicht ja doch nicht großartig defect.

Hab unter anderem das obrige Meßgerät von Gossen.
Problem Prüflinge mit SKII kein Problem
Bei Prüflingen mit SKI wird mir ständig angezeigt
Schutzleiter (PE) fehlt.

Prüflinge mit anderem Meßgerät gemessen die sind IO.
Steckdose entsprechend auch da das andere nicht mault.

Einer zufällig Ahnung was dem fehlt?
Ansonsten versenk Ich es in der Bucht.

Danke ...
142 - Spülmaschine an 2fach Steckdosenleiste? -- Spülmaschine an 2fach Steckdosenleiste?

Zitat :
fuchsi hat am  9 Dez 2013 08:26 geschrieben :
Noch schlimmer sind diese 3 fach Steckdosen.


Von denen hat mir eine mal einen gewischt, als ich nach dem Tapezieren die Abdeckung wieder draufmachen wollte. Die Bügel der Schutzleiter waren an der Abdeckung befestigt und die Verbindung zum Unterteil wurde mit einem Stift hergestellt. Ich hielt es beim Draufstecken falsch, hatte den Daumen auf einem Bügel und berührte mit dem Stift einen Leiter. So ein Zeug gehört verboten. ...
143 - WC-Lüfter geht nur, wenn vorher die WC-Sicherung abgeschaltet war... -- WC-Lüfter geht nur, wenn vorher die WC-Sicherung abgeschaltet war...
hallo und nochmals Danke

Zitat : Kannst du mal ein paar detailierte Bilder machen? Vielleicht auch das ein oder andere von der Abzweigdose oder sonst was von dem die Leitung zum Lüfter kommt.
bin im Moment leider nicht in der Wohnung.
Ich kann aber die Verkabelung nochmal beschreiben, anscheinend habe ich mich zuvor etwas undeutlich ausgedrückt:
Zitat : Wieviele Drähte u. welche Kabelfarben sind am Lüfter vorhanden u. wie bzw. wo sind diese dann angeklemmt?
Also..., aus dem Motorgehäuse kommen drei Drähte: ein blauer, ein schwarzer und ein brauner.
Der blauer Draht klemmt an "M",
der schwarze an "N"
und der braune an "C".
Alles auf der Rechten Seite der Klemme
144 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom?

Zitat :
Fluxkompensator hat am 25 Nov 2013 14:54 geschrieben :
Hallo,

Warum ich es außerdem sehr wichtig finde FI's einzusetzen:
Wenn ich es richtige gesehen habe, gehen vom Unterverteiler in der Wohnung zwar die 3 Phasen (L1-L3) aber lediglich nur ein dicker Neutralleiter in den Keller zum Zählerkasten. Im Unterverteiler sind N und PE dann auf einer Verteiler-Schiene verbunden
Wenn der N zum Keller, aus welchen Gründen auch immer ausfällt, wäre ja auf den PE dann Spannung (oder wird das durch Erdung z.B. im Bad abgefangen? Kann ich aber nicht sehen, da alles gefliest und verkleidet). Da schützt dann eben nur noch ein FI.


Erstens ist das kein N sondern ein PEN, die Vereinigung des Schutzleiters mit dem Neutralleiter.
Zweitens sind da auf auf der Verteilerschiene nicht N und PE verbunden sondern werden da aufgeteilt in N und PE.
Drittens bei einem PEN-Bruch schützt auch kein FI mehr! Denn dann ist auch der Schutzleiter unterbrochen. Aus diesem Grund soll ja der PEN so früh wie möglich aufgeteilt werden in N und PE! Der ...
145 - Schaltet selber ein -- Legrand BWM Pro21
Bei Netzspannung dient der PE auch als Isolationsüberwachung, kommt es zu einer Beschädigung der Leitung wird evl rechtzeitig abgeschaltet und nicht erst wenn eine Person die beschädigte Leitung berührt. Das Verwenden von Netzleitungen für Schutzkleinspannungen ist nicht verboten. Trotzdem gilt auch da der gelb/grüne Leiter sollte nicht für andere Zwecke missbraucht werden. An allen Klemmstellen wird er aber durch verbunden und nur an den Enden offen gelassen!
Edit: Allerdings kann der Schutzleiter bei Schutzkleinspannung auch die Funktion eines Funktionserders übernehmen und wird dann selbstverständlich auch aufgelegt.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 22 Nov 2013 18:22 ]...
146 - Unterverteilung Werkstatt -- Unterverteilung Werkstatt
Hallo zusammen,

Ich muss in einer kleinen Maschinenwerkstatt die UV, Leitungen und Dosen erneuern.
Es werden vier 16A CEE Dosen, sechs 230V Dosen und zwei Lichtkreise.
Drei Maschinen haben Drehstrommotoren ohne Neutralleiter, also 4-drahtig angeschlossen. Eine hat neutral-, und schutzleiter, also 5-drahtig angeschlossen. Nun meine Frage: Kann ich alle Kreise über einen RCD laufen lassen oder brauchen die Maschinen ohne Neutralleiter einen eigenen RCD? ...
147 - Erdung Heizstromkreislauf nicht vorhanden -- Erdung Heizstromkreislauf nicht vorhanden
Hallo

Letztes Jahr fiel mir auf, dass in meiner Wohnung alle (HT/NT) Heizstromstränge nicht geerded sind. Die Schutzleiter liegen unangeschlossen im Sicherungskasten. Hat man hier etwas vergessen? Die Stadtwerke haben es so abgenommen. Meiner Erfahrung und Gefühl nach ist doch gerade bei solchen Stromabnehmern der Schutzleiter gefälligst nach Vorschrift anzuschließen.!?

Gruß Elektronkind ...
148 - Oszillation im Signal einer Photodiode -- Oszillation im Signal einer Photodiode

Zitat : allerdings sind die Schwingungen auch sichtbar, wenn der Laser abgeschaltet ist. Das ist ja schon mal sehr verdächtig.
U.U. liegt es einfach am Versuchsaufbau (Leitungen als Antenne), oder der Messung selbst. Womit hast du denn die Messung durchgeführt. Sobald ein PC im Spiel ist, hast du eine Verbindung zum Schutzleiter, bei einem Oszilloskop auch, womit sich eine schöne Masseschleife ausbildet. Das passt zwar nicht so recht zu den 540Hz, sollte aber dennoch berücksichtigt werden.


Zitat : und man offiziell das Buckel-s (Eszett, scharfes S) für tot erklärt hat. Genau

Gut, beim daß jetzt nicht so, weil es offiziell (1996! also fast zwei Jahrzehnten) abgelöst wurde. Aber immer wenn i...
149 - FI-Schutzschalter - Sicherungskasten? -- FI-Schutzschalter - Sicherungskasten?
PEN ist die Vereinigung des Schutzleiters mit dem Neutralleiter. Da der PEN in erster Linie Schutzleiter ist hat er Gelb/Grün zu sein. In zweiter Linie erst ist er Neutralleiter (blau).
Das es sich bei dem PEN um einen solchen handelt darauf verweist die blaue Kennzeichnung am Ende hin.
Edit: ich schreibe nicht umsonst was möglich und nötig ist entscheidet der Kollege vor Ort und nur Dieser.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  9 Nov 2013 15:01 ]...
150 - Schutzart -- Schutzart
Das es funktioniert ist Nebensache, es muß sicher sein!

1. Fehlende Zugentlastung, die Leitung kann aus der Dose rausgerissen werden.
2. Lüsterklemme darf nicht berührbar oder unisoliert sein, auch da fehlt natürlich die Zugentlastung.
3. Vermutlich fehlende Aderendhülsen. Dafür sind die Klemmen nicht ausgelegt.
4. Schalter ist falsch montiert.
5. Zugentlastung im Schalter dürfte bei der dünnen Einzelader nicht greifen.
6. Leitung nur einfach isoliert.
7. Sollte die Leuchte ein Metallgehäuse haben, wo ist der Schutzleiter? Eine eventuelle Schutzklasse 2 ist u.U. durch die falsche Leitung aufgehoben.

Reiß den Pfusch runter und fertig! Es gibt merkbefreite Leute, die muß man zu ihrem Glück zwingen!
Bei dieser Installation wird kein deutscher Elektriker sein OK geben. Im Gegenteil, er müßte den Mist sofort außer Betrieb nehmen. In Slums der dritten Welt geht das evtl. noch gerade eben durch, sonst nirgendwo auf dieser Welt.

Wo geht die zweite dünne Leitung hin? Das ist offenbar der gleiche Pfusch und gehört auch stillgelegt. Bitte sag jetzt nicht, das darüber die Drehbank versorgt wird

Ganz nebenbei ist die Leuchte alles an...
151 - Angst vor Sicherungen -- Angst vor Sicherungen
Ok, hab ich nicht gesehen. Ich nehms zurück. Sorry.

Habe zwar nach einem Freak geguckt, aber weil er Elektro Freak heißt, habe ich das nicht gesehen.

Dann lasse ich mal lieber die Sicherungen da, wo sie sind.

Nachtrag:

hm. Ist ein 30mA-Modell. Das ist meienr Meinung nach das richtige. Habe mal meinen zweipoligen Stromprüfer genommen und gegen Schutzleiter einmal auf die Last gedrückt und da war er dann draußen. Aber das war eher ein Versehen bei einer Lampen-Anschließaktion. Mit der Test-Taste kann man ihn auch ausmachen.

Ein Elektriker hat das aber damals genauer gemessen mit so nem speziellen Steckdosenprüfer.

Darum gehe ich davon aus, dass der geht.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oliver56 am  1 Nov 2013 23:14 ]...
152 - Kontrollschalter zwischen Mehrfachsteckdose anschließen -- Kontrollschalter zwischen Mehrfachsteckdose anschließen

Zitat : Bei dem Verlängerungskabel habe ich wie üblich 3 Kabel (Phase, Nullleiter, Erdung). Wenn schon ist es eine Verlängerungsleitung mit drei Adern (Außenleiter, Neutralleiter, Schutzleiter - nur um mal die korrekten Begriffe zu nennen ). Der Nullleiter ist wieder etwas anderes und die Erdung ist in der Erde.


Zitat : Am liebsten so, dass bei eingeschalteten Steckdosen auch die Kontrolllampe leuchtet - wenn das nicht gehtKlar geht das, du kommst ja an beide Kontakte der Kontrolllämpchens.

Edit: Schaltplan erst mal wieder gelöscht.

Da diese Schalter i.d.R. auch nicht dafür ausgelegt, in eine flexible Leitung eingeschleift zu werden (keine Zugentlastung). Wenn die Kontakte Zugfederklemmen haben, bekommst du die flexible Litze überhaupt nicht geklemmt.

...
153 - Anschluss Lichtschalter und Steckdose -- Anschluss Lichtschalter und Steckdose
Wieso unbedingt 5?

z.B.: NYM 4x1,5 von der nächsten Abzweigdose könnte bereits reichen.

gn/ge Schutzleiter
bn = Aussenleiter
bl = Neutralleiter
sw = Geschaltener Aussenleiter zum Beleuchtungskörper wieder retour.

Wie es wirklich vor Ort ist, weiss wahrscheinlich der FT selber nicht, ansonsten müsste dieser hier nicht wegen sowas Elektrotechnisch "Einfachem" extra nachfragen.

Wenn sich Einer so Phlegmatisch nach seiner 1. Frage verhält, sollten eigentlich gar keine weiteren philosophischen Antworten nötig sein.

MfG ...
154 - Problem?! Hausinstallation / Testgerät Schuki 2 -- Problem?! Hausinstallation / Testgerät Schuki 2
Moin!

@ "der mit den kurzen Armen"
Ich habe auch nie behauptet, dass dies ein hochpreisiges, professionelles und zugelassenes Prüfgerät ist.
Ich habe die Bedienungsanleitung gelesen, deswegen schrieb ich ja, dass diese auf das von mir dargestellte Bild nicht eingeht.

@ "super999"
Es ist aber leider nicht das Bild, was mein Gerät anzeigt, auch wenn die Aussage "Gerät falsch gesteckt" plausibel erscheinen mag.


Laut allgemeiner Aussage der Anleitung muss man das Gerät richtig rum reinstecken.
GL1 muss beim Berühren der Elektrode aufleuchten (Funktionsprinzip Phasenprüfer), sonst ist es falsch rum eingesteckt.

Das Bild was super999 angefügt hat, zeigt, wie es laut Anleitung aussehen soll, wenn es falschrum reingesteckt ist. Wobei da die Anleitung schon mal einen Fehler hat, im Text steht dass L2 leuchten soll, im Bild ist dies aber nicht dargestellt. Aber so sieht es bei mir ja nicht aus, wie ich im ersten Posting beschrieben habe.

Mich irritiert halt, das nach Drehen des Gerätes die Leuchte für PE (Schutzleiter) nicht mehr leuchtet aber dafür L2 (was laut Anleitung auch Schutzleiter sein soll, aber die Bezeichnung L2 für einen Schutzleiter?!) PE sollte ja immer anliegen egal wie rum das ...
155 - Was brauche ich hier für einen 220V Stecr, gibt es den noch? -- Was brauche ich hier für einen 220V Stecr, gibt es den noch?
So sieht der "Taschenrechner" aus:


Das ist die Geräteseite und damit richtigerweise mit den Stiften (Stecker) ausgeführt.
Würde ich auf einen Gerätestecker neuerer Form (z. B. Laptopnetzteil mit Schutzleiter) umbauen (Schau mal unter Kleeblattstecker/-buchse).
Ist etwas kompakter.

Bei ebay "Mickey Mouse Buchse"


[ Diese Nachricht wurde geändert von: woodi am 22 Okt 2013 18:50 ]...
156 - Elektro auf dem Camping -- Elektro auf dem Camping

Zitat :
Trumbaschl hat am 18 Okt 2013 23:38 geschrieben :

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 18 Okt 2013 22:32 geschrieben :
bei 30 mA und selbst bei 100 Ohm kannst du dir die Spannung gegen Erde Ausrechnen.



Mich interessiert aber eigentlich gar nicht das Potenzial des Schutzleiters im Fehlerfall, sondern das des betriebsmäßig geerdeten Leiters (vulgo Neutralleiters) a) im normalen Betriebsfall und b) bei Unterbrechung des N zwischen Trafo und Erdungsverbindung, wenn also alle Betriebsströme über den Erder fließen (man baut sich damit eine Art SWER-Netz, also Einleitersystem mit Rückleitung über Erde) zum nächstbesten Erder in der Nähe.

Wir reden hier also von bis zu 10 A und nicht von 30 mA.


Im normalem Betriebsfall steigt die Spannung des N zwar auf das Potential des Leiters gegen Erde...
157 - Backofen lößt Sicherung aus -- Herd Bomann EHBC 545 XL
Bilder bitte auf sinnvolle Auflösungen und Dateigrößen verkleinern und hier hochladen, nicht auf irgendwelche externen Hoster. Die sind in Firmennetzen aus Sicherheitsgründen gesperrt.
Es fehlt noch die Belegung der Klemmen vom Herd. Die ist übrigens nicht "vorgeschlagen" sondern vorgeschrieben.

Die Hersteller haben die Zugentlastungen übrigens nicht angebracht, damit du sie zum zerstören der Adern benutzt! Der Anschluß ist so schonmal alles andere als fachgerecht. Im Ernstfall reißt du so die Adern aus der Dose. Im Falle der falsch montierten Herdanschlussdose sogar den Schutzleiter als erstes.
Sieht das auf dem unscharfen Bild nur so aus, oder sind die Schraubklemmen da teilweise nicht angezogen?

Hast du irgendwas gemessen bevor du angeklemmt hast oder war das malen nach Zahlen bzw. Farben?


Zitat : Hat jemand Erfahrung mit der Marke Bomann?
Billige Bau- oder Supermarktware. ...
158 - Leinwandsteuerung durch Beamer - tastendes Relais -- Leinwandsteuerung durch Beamer - tastendes Relais
Der Synchronmotor hat 35W oder 65W 230V also kaum Strom.

Würde ein einfaches Wechslerrelais genügen.

Beamer an - Relais schaltet - Leinwand runter - Endschalter unten macht auf - Ende

Beamer aus - Relais Ausgangsstellung - Leinwand hoch - Endschalter oben macht auf - Ende

Beamer = Master
Netzteil mit Wechslerrelais an den Slave...fertig, oder?

Von der Steuerungsbox gehen 4 Kabel zur Leinwand:
- Schutzleiter
- Kabel Up
- Kabel Down
- und Neutral



[ Diese Nachricht wurde geändert von: ToledoVR5 am  5 Okt 2013 20:03 ]...
159 - Kondensator Perles -- Kondensator Perles
Das geht dort ja ziemlich eng zu, und das Herstellerlogo kenne ich nicht.

Als Ersatz käme z.B. dieser http://www.conrad.de/ce/de/product/450571/ (20mm x 25mm)
oder dieser etwas schlankere http://www.conrad.de/ce/de/product/450543/ (18mm x 30mm) in Frage, aber ich bin nicht sicher, ob diese mechanisch passen; das müsstest du einmal genauer vermessen,
Falls nicht, müssen wir mal bei anderen Lieferanten suchen. Möglicherweise bekomst du beim Hersteller des Geräts auch ein Originalersatzteil.

Zitat : laut Email von denen gäbs den Kondensator gar nicht mit den angegebenen DatenAber vielleicht ohne Angabe der Daten als Ersatzteil für deine Maschine (Typ & Seriennummer).

Wenn du die Maschine dringend brauchst, kannst du, wie gesagt, die drei Drähte einfach durchknipsen und den ...
160 - mehrere Baufassungen parallel schalten ? -- mehrere Baufassungen parallel schalten ?
Kabel hast du da kein einziges, nur Leitungen bzw. Adern, und Schutzleiter haben die Baufassungen nicht.
Das reduziert die Klemmstellen also schonmal auf 40-60.

Das größere Problem ist eher, daß an den Baufassungen nur ein paar cm Leitung sind. Da würde ich dann eher einzelne Fassungen kaufen und selbst anschließen. Sonst läuft das auf irgendeinen Pfusch mit Lüsterklemmen heraus.
Die fertigen Baufassungen sind ja als Provisorium für ein paar Tage gedacht, nur um Licht zu haben.

Der Rest hängt dann auch vom mechanischen Aufbau ab. 30 Lampen in einer Halle oder 30 in einem Bündel machen da schon einen Unterschied. ...
161 - Raumthermostat an Stellantrieb -- Raumthermostat an Stellantrieb
Die Schaltader vom Regler zum Stellantrieb ist hoffentlich nur aus Zeichnungsgründen gleichfarbig, wie der Schutzleiter skizziert..?
Oder hast Du die grüngelb isolierte Ader dafür verwendet..? ...
162 - Miele Qualität, quo vadis ? -- Miele Qualität, quo vadis ?
Ich habe mich nicht explizit über Miele echauffiert!

Alle machen den selben Dreck!


Zitat : Klar, die Idee mit dem Steckverbinder hat Charme. Aber welches dir bekannte Einbaugerät hat soetwas ? Mir ist keins untergekommen.

Mir auch nicht, was aber nicht hindert die Birne einzuschalten.
Es ist eine einfache Maßnahme die uU. Leben retten kann.


Zitat : Das Ding ist eine Netzanschlußleitung und kein Abschleppseil!
Das ist schon klar und war es auch nie.

Überlege mal: Wenn die Zugentlastung bricht, wird in nahezu allen Fällen diese nicht ordnungsgemäß repariert, stimmts?

Spätestens beim nächsten Fall wenn das Gerät herausgezogen wird kommt es zu Problemen, besonders dann wenn der Schutzleiter zuerst abgezogen wird und die Phase am G...
163 - Lichtschalter mit drei braunen Leitungen -- Lichtschalter mit drei braunen Leitungen
je nach Verwendungszweck des Schalters (z.B: Teil einer Wechselschaltung), können 3 braune Adern durchaus legitim sein. Zwar unschön, aber legitim.

Allerdings gibt es seit einigen Jahren die Forderung, dass der Schutzleiter immer mitgezogen werden muss.

Eine nicht verwendete Ader ist normalerweise mit einer Klemme abzuschließen und nicht einfach nur reinzurollen.


Da es keine Leitungen mit ausschließlich brauner Ader gibt, tippe ich auf eine "Einzelader in Rohr" Installation. ...
164 - Masse verbunden, und es brummt... ...Frage -- Masse verbunden, und es brummt... ...Frage

Zitat : dass nun die beiden seperaten GND (vom Audiosignal und vom Netzteil) doch zusammenkommen. Das Ergebnis ist ein sehr starkes brummen (und das ist noch untertrieben). Vermutlich eine regelrechte Brummschleife über die Schutzleiter der Netzanschlüsse.


P.S.:
Skizzier doch einmal, wie du diese Dinge, sowie weiteres netzgespeistes Zubehör zusammengefügt hast.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 29 Sep 2013 22:56 ]...
165 - Was bekomme ich den nun für meine Elektromotoren? (Schrottpreis) -- Was bekomme ich den nun für meine Elektromotoren? (Schrottpreis)

Zitat : Kann ich die Überhaupt an einen normalen Drehstrom Stecker mit 2,5mm² Kabel anschließen? Das reicht, wenn der Motor im Leerlauf ist.


Zitat : Hab bei dem Kabel auch nur 5 Adern, reicht das hier auch? Sind ja 6 Anschlüsse. Es sind sechs anschlüsse, weil der Motor drei Wicklungen hat

Angeschlossen werden aber immer nur die drei Außenleiter auf dem Motorklemmbrett und der Schutzleiter auf dem Motorgehäuse. Je nach Schaltungsart werden dann noch Brücken aufgelegt.


...
166 - Warum Schaltetet ein RCD den Neutralleiter auch Aus ??? -- Warum Schaltetet ein RCD den Neutralleiter auch Aus ???
Du meinst einen RCD, bei dem ein PEN durch den Summenstromwandler nur durchgeführt, aber nicht abgeschaltet wird?

Der würde aber bei einem Fehler eines Gerätes auch nicht abschalten, da der Fehlerstrom über das Gehäuse genauso durch den Schutzleiter (in dem Fall eben der PEN) durch den Summenstromwandler fließen würde.

Das würde die Funktion des Schutzleiters aushebeln, da eine Stromfluss in diesem nicht als Fehler erkannt wird.

Deshalb MUSS vor dem RCD der PEN in einen N und einen PE aufgetrennt werden. In einer 2pol Installation kann es nun mal keinen RCD geben. ...
167 - Kribbeln am Fahrzeug und beratungsresistenter Camper -- Kribbeln am Fahrzeug und beratungsresistenter Camper
Moin,

bin gerade auf dem Campingplatz und bekam zufällig mit, dass ein benachbarter Camper ein Kribbeln am Fahrzeug verspürte.

Mein Hinweis, dass er mindestens zwei schwerwiegende Fehler hat, wurde geflissentlich ignoriert: Mindestens ein unterbrochener Schutzleiter und ein Isolationsfehler liegt vor.

Das sei nur ein schwacher Kriechstrom ...

Ich hatte ihm angeboten, herauszubekommen, wo der Schutzleiter unterbrochen sei. Das wollte er nicht.

Auf die Frage, wo denn der Schutzleiter unterbrochen sei und was ihn sicher mache, dass der "Kriechstrom" nicht größer werde, wurde er pampig.

Beratungsresistenter Blödmann!

Gruß,
Ltof


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 16 Sep 2013 23:36 ]...
168 - Gossen-Metrawatt CEE-Check 32/400 "Neu" -- Gossen-Metrawatt CEE-Check 32/400 "Neu"
Hallo,

verkaufe ein neues CEE Drehfeld Prüfgerät der Firma Gossen-Metrawatt.

Folgende Messungen können mit dem Prüfgerät gemacht werden:
1. Phasenprüfung und Phasenfolge
2. Prüfung des Neutralleiters
3. Vertauschung Neutalleiter mit Schutzleiter
4. Prüfung der Potentialfreiheit des Schutzleiters
5. Prüfung des Erdungswiderstandes

Bezeichnung: CEE-Check 32/400
Preis: 150€

Anleitung zum Prüfgerät:
http://www.pewa.de/DATENBLATT/DBL_G.....H.pdf



[ Diese Nachricht wurde geändert von: [cxt]Phil am 16 Sep 2013 22:54 ]...
169 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ???
Nein diese Steckdosen sind in Deutschland für Neuanlagen nicht zugelassen!
Grund ist ja gerade das die Steckdose grundsätzlich einen Schutzkontakt benötigt.
Nur im TN-C-Netz gibt es einen PEN .
Wen der PEN einmal getrennt wurde darf der PE und der N nie wieder vereinigt werden. Dabei spielt es gar keine Rolle ob da ein FI vorhanden ist oder nicht.
Die Netzform ab der Trennstelle ist dann ein TN-C-S- Netz.
Grundsätzlich muss der PEN vor dem FI getrennt werden.
Schutzleiter (der PEN ist ein Schutzleiter) dürfen nicht geschaltet werden.
Die wenigen Sonderfälle wo dies unter bestimmten Bedingungen zulässig ist führen hier zu weit ...
170 - Sicherheit Legal Erhöhen Lampe Leuchte Klassische Nullung Pen Leuchte Schutzklasse Tn-C Gehäusestrom -- Sicherheit Legal Erhöhen Lampe Leuchte Klassische Nullung Pen Leuchte Schutzklasse Tn-C Gehäusestrom
Ich kann dazu nur Sagen das der PEN zuerst Schutzleiter und in 2 ter Linie N ist. Die Brücke da drin vom PE(N) zum N hat da drin zu bleiben sonst hebelst du den Schutz aus! An derartigen Leitungen sollten aber besser nur schutzisolierte Leuchten angeschlossen werden.
Lichtschalter ausschalten ist kein Freischalten! Bei allen Arbeiten am Netz Sicherung raus!
Auch ein FI kann versagen, er erhöht nur die Sicherheit bietet aber trotzdem keinen Deppenschutz!


Zitat : Das man jetzt durch Rumstellen an der Lampe die Isolierung so verknickt das Plus an Gehäuse kommt, ist sehr sehr unwahrscheinlich
Bei diesem Wissenstand solltest du besser Stricken oder Häckel.
Noch sind unsere Netze mit Wechselstrom versorgt , größtenteils sogar mit 3 verketten Wechselströmen zu Drehstromnetzen. ...
171 - Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen? -- Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen?
Hallo!

Ich bin kürzlich in einen Altbau eingezogen in dem gar keine Schutzleitung vorhanden ist (z.B. sind für die Deckenlampen stets nur zwei Kabel da: Phase (L) und Nulleiter (N), aber keine Erde/Schutzleiter (PE)).

Im Keller richte ich mir ein Musikzimmer ein. Dabei stellte ich leider fest, dass das Mischpultgehäuse und die Gitarrenkabel teilweise unter deutlich kribbelnd wahrnehmbaren Strom stehen!

Dieser Sache bin ich auf den Grund gegangen und habe zwei Verkabelungsvarianten in den Keller-Steckdosen/Verteilern festgestellt:

A) Einen Kellerraum weiter sind in den Steckdosen die Schutzkontakte nach N überbrückt. Daher liegen zwischen PE und N 0 Volt Spannung, zwischen L und PE 230 Volt. Das nennt sich wohl "klassische Nullung" und hat diverse Risiken (keine Fehlerstromsicherung, tödlicher Gehäusestrom im Falle gekappter N-Leitung und erhöhte Brandgefahr).

B) Die Steckdosen im Musikraum haben stattdessen nur L und N angeschlossen, aber ihr Schutzkontakt ist gänzlich unverbunden. Ich nenne das mal "gar keine Nullung". Dies liefert komische und nicht immer gleiche Spannungswerte, typischerweise liegen zwischen L und PE 90 Volt und zwischen N und PE 60 Volt. Fasst man PE mit dem Finger an, so kribbelt es stark! Tats...
172 - zerbrochen -- Kochfeld Keramik AEG 61302 MF-1-n-06I
Geräteart : Glaskeramikfeld
Defekt : zerbrochen
Hersteller : AEG
Gerätetyp : 61302 MF-1-n-06I
FD - Nummer : 949591774
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hi,

uns ist o.g. Glaskeramikkochfeld zerbrochen. Es ist Teil eines Herd-Kombis AEG E 41.24 MF. Bei AEG ist das Ersatzglas mit knapp 400€ gelistet. Ein komplett neues Kochfeld dieser Klasse ist eher günstiger, daher tendiere ich zum neuen KF.
Allerdings passen die heutigen herdgebundenen Kochfelder (z.B. HE604070XB) nicht mehr an den vorhandenen Herd (E 43012-4-m): Sie haben nur noch einen Flachstecker, während unseres noch zwei -sparsam belegte- hat.
Frage 1: wie problemlos wäre denn das Anpassen/Aufsplitten des neuen Steckers an die beiden Buchsen des Herdes?

Sollte dies nicht ohne weiteres gehen, käme ein autarkes Kochfeld in Frage. Dieses müsste dann zusammen mit dem vorhandenen Ofen angeschlossen werden, der ja aber nicht autark ausgelegt ist, d.h. keinen Stecker hat, sondern zunächst den kompletten Anschluss bereitstellt.

Frage 2: ist der Anschluss des alten Backofens und des autarken KF an eine klassische Herddose (mit 3 16A Sicherungen abgesichert, Elektrik im Haus ist ca 10 Jahre alt) einfa...
173 - einphasiger Herdanschluss -- einphasiger Herdanschluss

Zitat :
Kennzeichnung der Adern von Energiekabeln und -leitungen nach VDE 0293-308

Die wesentlichen Eckpunkte der Norm

Einführung der Aderfarbe “Grau” für einen Außenleiter
Beibehaltung der Aderfarbe “Grüngelb” für den Schutzleiter und “Blau” für den Neutralleiter
Außer “Blau” darf keine andere Farbe für den Neutralleiter verwendet werden

Anschlusshinweise

Jeder Errichter einer Anlage hat in einer Erstprüfung bereits vorhandener Kabel und Leitungen die Funktion der einzelnen Aderfarben (Außenleiter, Neutral .... etc.) zu ermitteln. Anhand dessen sind die weiteren Anschlüsse vorzunehmen.

noch Fragen zur normgerechten Installation?
Der Errichter bewegt sich da auf sehr dünnem Eis wenn er eine andere Adernfarbe für den 2 ten N verwendet. ...
174 - Verlängerungskabel bei Ebay -- Verlängerungskabel bei Ebay
Hallo,
ich habe gerade dieses Verlängerungskabel bei Ebay entdeckt. Link
Bitte beachtet das Bild. Das Verlängerungskabel hat keinen Schutzleiter.

Daher meine Frage: Ist dieses Verlängerungskabel in Deutschland so überhaupt zulässig. Nach meiner Meinung handelt sich es um ein Selbstmordkabel.

MfG
Carsten ...
175 - Welches Kabel verwenden? -- Welches Kabel verwenden?
Moin!

Ich bin gerade debi unser Dachgeschoss (welches nicht ausgebaut ist) vernünftig zu dämmen und eine Dampfsperre einzubríngen um Erergieverluste zu minimieren.
Da ich schon mal dabei bin, wollte ich Kabel hochlegen falls irgendwann mal ausgebaut wird. Angeschlossen werden sollen die noch nicht, nur jetzt komme ich halt noch vernünftig an die Leerrohre undso ran um da was reinzuziehen.
Wenn das DG mal ausgebaut wird, werden da wohl drei bis vier Zimmer (wie Schlafzimmer, Kinderzimmer, Gästezimmer) hinkommen, also keine allzu großen Stromvebraucher aufgestellt werden.

Was ist besser einzuplanen:
1x NYM 5x2,5mm²
oder
3x NYM 3x2,5mm² ?

Zum Anschluß im Sicherungskasten würden dem Elektriker später alle drei Außenleiter (L1, L2, L3) zur Verfügung stehen.
Frage also, reicht ein Neutralleiter und Schutzleiter für drei Außenleiter? Oder sollte lieber alles dreifach vorhanden sein?

Vielen Dank...

Gruß, Tom

...
176 - Ist das ein Starkstromkabel? Lampe anschliessen -- Ist das ein Starkstromkabel? Lampe anschliessen

Zitat : Deckenlampe anschließen (mit 3 Leuchten)
Umgekehrt passt es.
Zitat :
ALs wir das Licht einschalteten platzten 2 der 3 Birnen.
Was macht das Obst in der Leuchte?

Zitat : Warum sind das 5 Kabel?
Da ist keins. Da ist eine Leitung mit 5 Adern. 5 weil 2 oder 3 Grupppen schaltbar sind, ein Deckenventilator unabhängig vom Licht pusten sollte, 5x1,5 gerade noch da war...
Ich vermute es sind die rechten beiden und die Erde.
Vermuten kann man viel, messen bringt Klarheit. Und deine "Erde" ist der Schutzleiter.
177 - Frage zu 230V Haushalt-Stromnetz -- Frage zu 230V Haushalt-Stromnetz
Hallo,

bei unserem üblichen Privat-Haushalt-Netz gibt es eine (bzw. 3) Phase, einen Neutralleiter und einen Schutzleiter. Zuständig für den reinen Betrieb sind zunächst erstmal die Phase L und der Neutralleiter N. Im Prinzip kann man an N anfassen, ohne eine gewischt zu bekommen, L führt aber immer (und als einziger) Strom.
Wie ist das denn z.B. in Schaltnetzteilen? Ich habe auf Schaltplänen bemerkt, dass diverse Bauteile auf L angelegt sind, andere wiederum auf N. Nur: es ist doch durch die Bauform unserer Stecker nicht garantiert, dass L immer mit L und N immer mit N verbunden wird, sondern das ist zufällig, wie herum ich eben grad mal den Stecker in die Steckdose stecke. Da kommt eben auch mal N auf L und L auf N.
Mir ist nicht klar, weshalb das dann trotzdem funktioniert? Wechselstrom heisst ja nicht etwa, dass eine Hälfte der Sinuswelle auf N, die andere auf L zu finden ist, sondern die gesamte Sinuswelle auf L.
Auch in Elektroinstallationen und Sicherungskästen usw. wird in der Zeichnung immer L und N seutlich voneinander seperat geführt und bezeichnet. Weshalb eigentlich, wenn doch letztendlich die Polarität unserer Netzstecker zufällig bei Einstecken festgelegt wird...?


Andi ...
178 - Betriebskondensator f. Tauchpumpe Metabo TPF6000 -- Betriebskondensator f. Tauchpumpe Metabo TPF6000
Zunächst spricht man hier nicht von einem Anker (den nennt man nur in einem Kollektormotor so) sondern von einem Läufer oder Rotor.
Ein solchen Schleifen, wie meine Vorredner ausführten, ist im unbestromten Zustand oft nicht zu fühlen. Unter Spannung wirken hohe magnetische Kräfte die den Läufer an den Stator ziehen können wenn er nicht mehr einwandfrei geführt wird. Es kann sogar sein dass das Schleifen nur im Anlauf vorkommt, bei geringerer Stromaufnahme bei Betriebsdrehzahl dann nicht mehr.
Mein Rat: Pumpe öffnen und Lager, Lagersitze im Lagerschild und auf der Welle prüfen. Prüfen ob die, bzw. das Lagerschild selbst spielfrei im Motorgehäuse sitzt. Die Aussenseite des Rotors und die Innenseite des Stators auf Schleifspuren untersuchen. Vor einer neuernlichen Montage diese Stellen mit schwarzer Sprühfarbe lackieren um später Schleifspuren leichter entdecken zu können.
Mit größeren Kondensatoren würde ich erst experimentieren wenn sicher ist dass es keine mechanischen Probleme gibt. Die Stromaufnahme ist unter Last zu messen, dh. die angebebene Föderhöhe muss bewältigt werden. Die Stromaufnahme darf nicht oberhalb der Angaben auf dem Leistungsschild liegen. Gibt es dort eigentlich Hinweise auf den Kondensator?
Es ist zu berücksichtigen dass Tauchpumpen bauartbed...
179 - Verteilungen Schutzklasse II - Bestandsschutz? -- Verteilungen Schutzklasse II - Bestandsschutz?
Die Antwort ist ganz einfach:

Um den Anforderungen unserer Normung gerecht zu werden, müssen in SKII-Verteilern Hutschienen, welche als Schutzleiter fungieren, gegenüber dem restlichen Traggerüst isoliert werden.Das war schon immer so. Die Hersteller bieten dafür Isolierunterteile an, welche sich auch nachrüsten lassen.


Zitat : In Neuanlagen sehe ich als PE-Klemmen auch immer nur isolierte Klemmen (nicht in gngb).

Hab ich noch nie so gesehen/gebaut. ...
180 - Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. -- Fehlerstromschutzschalter fliegt raus.
Du willst wissen was alles falsch ist?
Fangen wir mal an.
- das Material ist jenseits der 20 Jahre alt und für Neuinstallation samt und sonders nicht mehr zulässig (deine schönen FIs haben zum Beispiel nicht die vorgeschriebenen 30 sondern 300(!) mA)
- die FIs sind ebenso falsch wie sinnlos angeschlossen, vor allem die N-Leiter, die MÜSSEN geradezu auslösen
- der Backofen ist mit 25 A VIEL zu hoch abgesichert
- den nicht vorhandenen Schutzleiter haben ja einige schon erwähnt
- die Leitungsquerschnitte sind zumindest grenzwertig, eher zu klein (4 mm2 dürfen das schon mindestens sein)
- der obere FI ist komplett sinnlos und falsch angeschlossen
- eine alte Leitung mit schwarz, grau und rot ist exakt falsch angeschlossen
- die fliegende Klemme für die blauen Adern ist HEFTIGER Murks

und vermutlich hab ich immer noch Fehler übersehen. Schraub die Hauptsicherungen raus, bis ein Profi kommt!!! Das ist weit krimineller, als es vorher je gewesen sein kann! ...
181 - FI's lösen gleichzeitig aus!? -- FI's lösen gleichzeitig aus!?
Jetzt komm ich mir total bescheuert vor

Das heißt ich kann da keine Abhilfe schaffen, außer PE und N im Wohnzimmer aufzutrennen, so das wenigstens nur einer rausfliegt.

Den selbst wen ein Schutzleiter an der Steckdose vohanden, kommt es zu dem von dir beschriebenen Strömen, oder durchblick ich das jetzt gar nicht mehr

[ Diese Nachricht wurde geändert von: philipp122 am  7 Aug 2013 11:10 ]...
182 - Anschluss eines Waschmaschienenmotors -- Anschluss eines Waschmaschienenmotors
Nach meinem Dafürhalten hast Du da einen Kondensatormotor mit 2 getrennten Wicklungen. Es sind jedoch beide Drehzahlen auf einer Seite miteinander verbunden. Schließ mal nach Zeichnung an. L ist bei beiden Drehzahlen mit Anschl. 1 verbunden. Für die Schleuderdrehzahl nur die grünen Verbindungen herstellen. Für die Waschdrehzahl nur die blauen Verbindungen machen. Benötigst Du nur eine Drehzahl sollte es so klappen. Willst Du beide umschalten können wird es schwieriger. Es darf keine direkte Verbindung zwischen 3 und 5 geben!
Deine angebenen Widerstandswerte passen so nicht immer. 4 / 5 sollte 67,9 Ohm haben, hat nach Deiner Tabelle aber 62. Evt ist der Motor kaputt (Phasenschluß). Wenn Du keinen Stelltrafo hast könntest Du für den ersten Test einen großen Halogenstrahler oder ein Bügeleisen in Reihe schalten. Zumindest mit Anschubsen sollte der Motor dann laufen. Selbstverständlich ist ein Betrieb nur mit Schutzleiter oder über einen Trenntrafo zulässig!
Es sollte vor einem ersten Test auch ein Prüfen auf Körperschluß durchgeführt werden. ...
183 - UV erweitern -- UV erweitern

Zitat :
fuchsi hat am 31 Jul 2013 07:23 geschrieben :
LS-B16 zu 25gL ist doch in Österreich eine typische Kombination, wenn man den FI richtig (nach österr. Regelwerk) vorsichert.

Ja eh, aber bei Kurzschluss fetzt es u.U. trotzdem beides (schon erlebt). Bei Körperschlüssen im TN bei niedrigem Schleifenwiderstand fliegen manchmal sogar LSS, FI und Vorsicherung.


Offtopic :So richtig skurril wird es wenn das in einer Wohnung passiert, die nach menschlichem Ermessen eigentlich keinen Schutzleiteranschluss hat, nachdem irgendein Wappler den PE der Zählerzuleitung falsch verklemmt hat... und wo die Wasserleitungen auch isolierend sind. Irgendwo muss es da noch eine zweite Leitung geben, es war nämlich die Schleifenwiderstandsmessung vor der Reparatur völlig in Ordnung! Und das obwohl der Schutzleiter der Zählerzuleitung in einem von diesen schönen Holz-Abzweigrahmen frei in der Luft gehängt ist. ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Schutzleiter eine Antwort
Im transitornet gefunden: Schutzleiter
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