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| 1 Absicherung - Schutzschaltung mit Z Diode - Ersatzteil |
| Wenn
diese Turbine mehr als Spielzeug ist, dann hör auf mit deinen Bastelideen!. Die Absicherung der Turbine muß dann zuverlässig sein, unter allen denkbaren Umständen! Gibt es überhaupt zu der Turbine einen Regler? Kann der den Wasserzufluß sperren? Hast du mal den Begriff "ausfallsicher" gehört? Georg ... |
| 2 Absicherung - Absicherung E-Herd - Ersatzteil |
| Hallo! Mein alter E-Herd (mit C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld -4 Kochzonen, Backofen mit Umluft+Grill) ist mit 20 A abgesichert (Anschluss vor ca. 20 Jahren durch einen Fachmann). Bei dem neuen Herd, der in Kürze geliefert und (als kostenpflichtige Serviceleistung) mit einer neuen Anschlussleitung (1,5m lang, 5 x 2,5 mm) angeschlossen werden soll, wird eine Absicherung von 3 x 16 A gefordert. Ich habe jetzt Zweifel, ob der Anschluss des neuen Herdes bei der vorhandenen Absicherung vom Monteur überhaupt durchgeführt wird/werden darf oder ob ich zuvor Umbauten (neue Leitungsverlegung evtl. anderer Sicherungskasten) vornehmen lassen muss. Hinweis: Mit dem alten Herdanschluss gab`s bisher nie Probleme - auch nicht bei Benutzung mehrerer Kochzonen+Backofen.
Über eine für Laien verständliche Aufklärung würde ich mich freuen! ... |
| 3 Absicherung - Elektroanschluss in neuer Wohnung - Ersatzteil |
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hallo, ich brauche hilfe. ich ziehe um und bekomme eine neue küche. für den anschluss der microwelle habe ich nur noch eine steckdose frei. diese steckdose ist für ein untertischgerät, (was ich nicht benötige, da ich heißwasser von der heizung bekomme.) (heißwasserbereiter) vorgesehen und auch im sicherungkasten als "UT" angegeben. die absicherung ist 16 ampere. meine frage nun: kann ich an dieser steckdose die microwelle anschließen (diese benötigt doch viel weniger strom als ein untertischgerät? für eine fachgerechte antwort wäre ich dankbar. ... |
| 4 Absicherung - Herd goronje unbekannt - Ersatzteil |
| @ prinz
Falsch. Gemäß einschlägigem Urteil (zufällig auch in Berlin ergangen) besteht Anspruch auf mindestens zwei Stromkreise. Es muß der gleichzeitige Betrieb üblicher Geräte neben einem Großgerät möglich sein (z.B. Staunsaugen, während der Wäschtrockner läuft. Das Thema haben wir hier im Forum schon sehr ausführlich durchgekaut (einschließlich Link zum Urteil). @ Alexis Das dürften nach meinem Augenmaß Leiter von 2,5mm² sein. Dafür wäre ne Absicherung von 20A in der Regel sehr wohl in Ordnung. Fragt sich nur, warum die Aderenden dann so ausgeglüht sind! Wahrscheinlich war da vorher ne andere Herdanschlußdose dran (die jetzige ist um Jahrzehnte jünger als ihre Zuleitung), welche schlechte Kontaktgabe aufwies (passsiert gerne, wenn Laien Herde anklemmen - ohne Aderendhülsen und so...). Das führte zur Überhitzung, diese zum Schaden an der Leitung. Es war falsch, lediglich die Dose zu ersetzen und die Adern mit Alibi-Isolierband zu kaschieren. Stattdessen muß die Leitung eingekürzt werden bis zu einem unbeschädigten Stück (das können durchaus 20cm oder mehr sein). Dann entweder die HAD dorthin versetzen oder die Leitung fachgerecht anstückeln (mit umschrumpften Preßverbindern). ... |
| 5 Absicherung - Abenteurlicher Altbau - Ersatzteil |
Das sind ja Zustände wie zu Adolfs Zeiten! 
10A Absicherung für alles inkl. Herd (Es handelt sich vermutlich um einen sog. 16A-Herd mit eingebauter Verriegelung)ist natürlich eine Zumutung. Auf alle Fälle extra abgesicherte Leitungen für Herd, Waschmaschine und wenn möglich auch für Küchensteckdosen (wie wird eigentlich Warmwasser bereitet?). Falls noch sog. klassische Nullung vorhanden, sollte dies möglichst geändert werden. FI-Schalter müsste dann ebenfalls nachgerüstet werden. Wird sicher nicht ganz billig werden,aber dafür hat sie ja in den vergangenen 2 Jahren sicher gespart
Und lass Dir keinesfalls die Kosten dafür aufs Auge drücken! ... |
| 6 Absicherung - Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen - Ersatzteil |
| Hallo Protoss,
erstmal noch willkommen im Forum. Gerrit hat die Frage ja schon beantwortet: Es ist machbar, wenn die CEE-Steckdose eine fünfadrige Zuleitung besitzt. Es muß dazu jedoch zwingend eine kleine Unterverteilung mit passender Absicherung und ggf. (sofern noch nicht am Leitungsanfang schon vorhanden) FI-Schutzschalter installiert UND durchgemessen werden. Also ein Fall für den Fachmann! Der Aufwand ist aber überschaubar. Gruß, sam2 ... |
| 7 Absicherung - Leitungsverlegung - Ersatzteil |
| Hallo Uwe,
dagegen könnte sprechen, dass du mit der B16-Absicherung die 1,5mm² ohnehin überlastest. Dies ist nämlich nur unter ganz bestimmten (und praktisch ehr seltenen) Umständen zulässig. Wenn du diese gegen eine B13 austauscht spricht nichts gegen diese Ausführung, solange der Aktor auch für die entsprechende Stromstärke zugelassen ist. Gruß clembra PS: Wenn es hoch kommt kannst du die drei Schalter sogar auf drei verschiedene Sicherungen legen, voraus gesetzt diese liegen auch alle auf unterschiedlichen Außenleitern 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am 22 Aug 2010 14:55 ]... |
| 8 Absicherung - Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? - Ersatzteil |
| Hallo,
war neulich in einer Wohnung von einem Bekannten, welche er neu vermieten will. Er hatte die alte Holzdecke im Flur runtergemacht und will nun eine Rigipsdecke mit Einbaustrahlern einbauen und bat mich mir das ganze mal anzusehen. Was ich dann auch getan habe und folgendes (Mängel) festgestellt. Wände sind aus Ytong und es wurden nur Stegleitungen verlegt. Die Wände wurden nicht verputzt, stattdessen wurden Gipskartonplatten mit Gipspflastern angeklebt. Im Flur kann man sehen, das die Stegleitung an die Holzlatten für die Holzdecke genagelt ist. Diese Leitung geht quer durch den Flur und is die Zuleitung fürs Wohnzimmer. Verteilung im Flur Zuleitung 5x4 qmm abgesichert nach Zähler mit Neozed 35A, Verlegung in der Mauer ohne Rohr. Zuleitung ist im Verteiler auf die ersten 3 Neozedsockel aufgelegt und von da aus sind dann die andren Neozedsockel mit 1,5 qmm angeschlossen worden. Abgangsseitig sind nur Stegleitungen mit 1,5 qmm verbaut und folgendermaßen abgesichert worden. Herd mit 3 x 20 A, alle andren Stromkreise mit 16 A. Im Bad Steckdose für Waschmaschine 50 cm neben Badewanne (Bereich 2). Das ganze wurde wohl Ende 70iger, Anfang der 80iger Jahre so errichtet. Sagte ihm das er das so nicht lassen kann und alles neu gemacht werden muß. Was er natürlich gar nicht lustig fand und meinte dann lassen wir halt einfach alles so wie es ist ist ja schließlich die letzten 30 Jahre auch gegangen. Gab ne endlose Diskussion bez. Verantwortung usw. .... Hab dann noch Messgerät geholt und folgendes gemessen. Kleinster Kurzschlußstrom bei Schleifenmessung lag bei 346 A (Mess... |
| 9 Absicherung - Nachrüstung FI und richtige Verkabelung - Ersatzteil |
Zitat : ebenso hat der vermieter mit gesagt das er einen e-check machen lassen möchte, den sicherungskasten und die zuleitung (abgang zähler) erneuern lassen will und in diesem zuge einen FI-schutzschalter fürs badezimmer nachrüsten möchte. Wenn bestehdne Stromkreise mit klassischer Nullung absolut in ordnung sind, besteht an und für sich keien NAchrüstverpflcihtung. Jedoch ein Austausch der Zuleitung und des 'Sicherungskasten' würde meiner Meinung nach eine komplette Aktualisierung der Elektroinstalltion in der Wohnung rechtfertigen wenn nicht sogar zwingend erforderlich machen. Dabei sollte die Zuleitung sowieso bereits 5polig sein, damit entfällt die Möglichkeit bestehende klassische Nullungen zu belassen. (ein einmal aufgetrennter PEN darf nicht mehr verbunden werden) PS.: zu Deinem Küchenproblem. Klär mal ab, ob Du überhaupt Drehstrom oder lediglich Wechselstrom hast. Ich vermute nämlich, Du hast nur Wechselstrom. Hier könnte ein Betrieb eines E-Herdes bei schwacher Absicherung Deiner Zuleitung bereits problematisch werden. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 20 Aug 2010 10:49 ]... |
| 10 Absicherung - Fragen zum Versetzen von Steckdosen und Leitungen - Ersatzteil |
| zur Rochade:
Ich hab ja nichts gegen die vom Küchenplaner vorgegebenen Positionen und Funktionen der Anschlüsse. Aber die vorgesehene Ausführung ist umständlich. Vielleicht geht es einfacher! Nämlich, indem man die bisherige geschaltete Zuleitung zu einer ungeschalteten macht und umgekehrt. Geht natürlich nur, wenn man die Abgänge der beiden Leitungen in der zugehörigen Abzweigdose tauscht. Aber darauf achten, ob die Steckdosenleitung wirklich nur diese eine Dose versorgt und nicht irgendwo durchgeschleift oder abgezweigt ist. Im Übrigen ist es unzulässig, Schukosteckdosen in mit 16A abgesicherten Stromkreisen über gewähnliche Lichtschalter zu schalten (da diese nur bis 10A belastbar sind). Entweder müßte also die Absicherung auf 10A gesenkt werden (evtl. C10A) falls das reicht). Oder es muß eine andere Steckverbindung installiert werden (z.B. Doppel-Euro-Dose oder WIELAND-Stecker) bzw. ein Festanschluß der Leuchtentrafos erfolgen (mittels einer Herdanschlußdose). ... |
| 11 Absicherung - Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät - Ersatzteil |
| Die Relaiskontakte kannst Du Dir schenken wenn Du sie nicht benötigst . Du kannst über die Kontakte aber wenn Du möchtest eine Signallampe oder einen kleinen Summer schalten oder die Kontakte für eine allfällig vorhandenene Fernmeldung benutzen . Was Du aber beachten solltest ist , das Du die Spannungsversorgung für das WEG und allfällige Signal- und Meldegeräte nicht direkt aus dem , dem FI-Schutzschalter vorgelagerten Netz entnehmen kannst ohne eine geignete Zwischensicherung . D.h. von dort wo Du die Spannung abgreifst für das WEG und dem WEG selbst muss eine Absicherung dazwischen . In Deinem Fall am besten ein Leitungsschutzschalter der Aussenleiter und Neutralleiter zum WEG trennt . Stromstärke : 6 Ampere , Auslösechrakteristik B . Die Leitungen , mit denen Du die Spannung abgreifst und zum Leitungsschutzschalter führst , sollten Querschnittsgleich mit dem Hauptstromkreis sein , von dem Du abzweigst oder falls es ein kleinerer Querschnitt ist , kurz- und erdschlussicher verlegt sein . Nach dem Leitungsschutzschalter zum WEG reichen dann auch schon 0,75mm² Querschnitt.
P.S: Interessantes Detail am Rande : Versuche nachdem Du das Gerät installiert hast und es einige Minuten an Versorgungsspannung war , den 6A Leitungsschutzschalter abzuschalten . Warte dann mal eine Stunde und betätige den Prüfknopf des FI , der automatisch wieder eingeschaltet werden soll . Das WEG schafft es den FI einmal , manchmal sogar 2 mal wiedereinzuschalten ohne das die Versorgungsspannung am WEG anliegt . ... |
| 12 Absicherung - Farbringe Diode - Ersatzteil |
| Hallo,
mir geht es nicht um eine Absicherung. Ich baue das Teil auch so zusammen wie es war und es wird ziemlich sicher auch wieder laufen. Aber wie lange? Da es vermutlich Probleme gab, wurde die Schaltung nochmal überarbeitet. Aber so wie Sie gezeichnet ist, ist es schwer zu unterscheiden, ob es Fehler sind oder Absicht. Darum Frage ich hier wieso das so und so geändert wurde ? Es wurden nicht die Diode defekt sondern wie es bei fast allen Schweißinverter vokommt rauchen 2 3 4 5 6 7 8 9 Mosfets aus Alterung thermischen oder sonstigen Problemen ab und nehmen zum Teil die Ansteuerung mit in den IC Himmmel. Darum kommt alles vom Treiber bis zum Mosfet neu. ... |
| 13 Absicherung - Absicherung Batteriebank 12V 160Ah und Bugstrahlruder 600A - Ersatzteil |
| Hallo Herbert1944!
Der Hersteller hat sich die Empfehlung der Absicherung mit Sicherheit nicht aus den Fingern gesogen! (Er haftet für seine Angaben) "Die Sicherung mal kurzzeitig überbrücken? =>  
Warum dann überhaupt eine Sicherung??? (ironisch gemeint) Wenn jemand sich unbedingt abfackeln will, gibts da mit Sicherheit billigere Methoden! 
edit: Rechtschreibfehler beseitigt  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mirto am 14 Aug 2010 22:32 ]... |
| 14 Absicherung - H05RR-F Festinstallation Markise - Ersatzteil |
| Wir haben eine Markise bekommen, 6m breit, allerdings ohne Elektroanschluss, der Markisenbauer darf das wohl nicht.
Jetzt schaut aus der Markise seitlich ein 1m langes H05RR-F Kabel mit 3 * 0,75 qmm raus zum Anschuss mit Adernendhülsen. Der Markisenbauer sagte, einfach Aufputzdose setzen und mit Lüsterklemme anschliessen. Ist dem so ? Bin mir da nicht ganz sicher, ich dachte immer H05RR-F wäre nichts für eine Festinstallation quasi im Freien, da ja auf der Hauswand zu verlegen und der Querschnitt 3 * 0,75 qmm passt ja auch nicht zur noch zu legenden Zuleitung 3 * 1,5 qmm NYM mit 16 A Absicherung. Darf ich das so ? Ich habe das mal vor Urzeiten gelernt aber seit mehr als 20 Jahren nicht mehr im Beruf tätig, vom Gefühl her hätte ich ja 1,5 qmm NYM in Kabelkanal zur Markise gelegt und dort am Motor direkt angeschlossen, aber der Motor ist in dem Gehäuse verbaut und keinerlei Anschlussmöglichkeit vorgesehen, ausser dem quasi Wurfkabel was so rausschaut aus einem Loch ohne Zugentlastung. Danke ! ... |
| 15 Absicherung - Receiver Pioneer Vsx-804 RDS - Ersatzteil |
| Geräteart : Receiver Defekt : Defekt am Dual OP Hersteller : Pioneer Gerätetyp : Vsx-804 RDS Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop ______________________ Hallo Ich habe ein Problem mit dem oben erwähnten Reciver. Fehler:NJM4558Dl defekt und 4R7 defekt(4,7Ohm) Wieviel Watt? Ich habe mir heute aus eigener Unachtsammkeit die Bauteile gegrillt. Ich wollte am Anschlussstecker des 24Volt Lüfters(kleine Platine)die Spannung messen.Dieses zum Zwecke ob die Spannung geregelt oder konstant ist. Ich habe an diesem Stecker eine Leerlaufspannung von 13.8 Volt gemessen. Dabei bin ich mit den Prüfspitzen zusammen geraten 
Warum ein 24Volt Lüfer an 13,8Volt? Dabei ist auf der Platine ein Widerstand durchgebrannt(Widerstand als Sicherung?)Bei der Platine wo der Lautstärkeregler eingelötet ist, ist ein NJM 4558LD mit abgeraucht. In meinem elektronischem Sammelsurium habe ich noch einen NJM 4558L gefunden. Ist es möglich, diesen Typ dort zu verwenden (gleiche Gehäusebauform)? Ich weiss nicht wie dies passieren konnte,immerhin habe ich eine Ausbildung in einem Elektrotechnischen bereich.Ich habe Platinenseitig an den Steckerpins geprüft, die Platine ist aber recht eng im Gehäuse integriert. Auch die Prüfspitzen waren sehr fein und Schutzisoliert. 
Benachbarte Bauteile sind Messtechnisch noch in Ordnung. Verstärker zeigt im Display Power down an, was ja auch klar ist. Weiterhin:Am Kühlkörper befindet sich ein NTC? Widerstand, die... |
| 16 Absicherung - Außenleiter auf mehrere FI verteilen - Ersatzteil |
Zitat : MrMaxy hat am 5 Aug 2010 10:57 geschrieben : ... und so sieht es aus, wenn es (fast) fertig ist 
http://forum.electronicwerkstatt.de.....g.jpg Sind das alles 16er Automaten? Da dabei bis zu 3 Stück an einem Aussenleiter nach dem RCD hängen, könnte es sein, dass ein 40A FI überlastet ist. Wie hoch ist denn die Absicherung der Anspeisung. (ein 40A FI darf entweder anspeisungsseitig nur mit 40A abgesicher sein, oder die Summe der Nennströme der LS nach dem FI darf pro Aussenleiter 40A nicht überschreiten) ... |
| 17 Absicherung - Fehlerstromschutzeinrichtungen richtig Vorsichern - Ersatzteil |
| Das kommt seltsamerweise ganz darauf an, wo der FI betrieben wird.
In D Absicherung mit Nennstrom zulässig und ausreichend. In A nur niedriger, in CH höher (Gleichzeitigkeitsfaktor) erlaubt. In D kann der Schutz gegen Überlast entweder durch Vorsicherung oder durch Summe der nachfolgenden Sicherungen erreicht werden. In Deinem (gängigen) Beispiel ist die Zahl und Nennstromsumme der LS hinter dem FI nicht begrenzt. ... |
| 18 Absicherung - Ist dieser Herd-Anschluss so in Ordnung (Mietwohnung) - Ersatzteil |
| Bei mir sieht es ähnlich "modern" aus.
Die Elektrik Herdanschluss scheint original von 1955 zu sein. So ganz traue ich der Sache nicht. Deshalb habe ich den ganzen Herd, der nur über eine Phase läuft, mit lediglich 10 A abgesichert, Schmelzsicherungseinsatz DIAZED. Das reicht für nur Backofen, 2,3 kW. Beim Nutzen der Platten empfehle ich diese Lektüre, Siebentaktschaltung: http://www.kunnig-elektro.de/funktion/kochen/regelung.htm Fleisch anbraten auf höchster Stufe auf großer Platte und gleichzeitig auf kleinerer Stufe Gemüse und Kartoffeln garen geht problemlos. Backofen an und mindestens eine der Platten auf "Vollgas", ist nicht ratsam. Ich bin kein Elektriker, es handelt sich somit um einen Laientip, Absicherung 10 A. DL2JAS ... |
| 19 Absicherung - Bero und Nockenendschalter - Ersatzteil |
| Hallo liebe Leute,
ich hätte da eine Frage die mich im privaten beschäftigt hat. Es geht um eine Heberanlage. Damit der Heber nicht über seinen bestimmten Verfahrbereich hinaus fährt, wird er mit einem Bero bei Endlage oben oder Endlage unten angehalten. Es gibt aber noch eine weitere Absicherung. Hier ist nach den Beros nochmal ein rollenbetätigter Nockenendschalter hardwaremäßig angeschloßen, dass wenn der Bero (softwaretechnisch) nicht funktionieren sollte, der Endschalter betätigt wird und der Motor trotzdem anhält. Ich hoffe man konnte bis jetzt mitkommen, den jetzt kommt eben meine Frage! Warum wird ein solcher Endschalter (hardwaremäßig) verwendet und kein zweiter Bero zum Beispiel? Gibt es da einen trifftigen Grund? Und besteht auch die Möglichkeit, dass der Motor am Bero weiterläuft, obwohl dieser funktioniert und den Motor eingentlich abschalten sollte? Welcher Fehler am Motor kann hier auftreten? Sollte immer diese letzte Absicherung immer hardwaremäßig sein? Danke für die Antworten im voraus [ Diese Nachricht wurde geändert von: Leo187 am 21 Jul 2010 19:54 ]... |
| 20 Absicherung - Strom zum Garten/Gartenhaus - Ersatzteil |
| 7 Adern: 1x Erde, 2x Licht/Strom Gartenhaus, 2x Strom Brunnen, 2x Strom Pavillion
Oder reicht es ein 3 Adriges Kabel zu nehmen und alles in einer Dose zu Verteilen?? mir reicht eine absicherung für alles! Zitat : Das könnte arg knapp werden. Lieber größerer Querschnitt (2,5 oder lieber 4mm??) Zitat : Gibt es schon einen Fehlerstromschutzschalter in der vorhandenen Verteilung? Wenn ja, welchen genau? von Abb F 204 A Am Brunnen 2 Dosen Pumpe/Licht Gesamt Max 100 W Am Pavillion Steckdosen-Stein mit 2 Dosen [ Diese Nachricht wurde geändert von: highdee82 am 19 Jul 2010 23:09 ]... |
| 21 Absicherung - Absicherung Unterverteilung / Selektivität - Ersatzteil |
| Guten Tag,
da mir letztes Jahr, als wir unsere Hausinstallation erneuert haben, hier so gut geholfen wurde, geht es nun in die letzte Phase: Unsere Werkstatt hängt an einer alten, deshalb sehr schwach abgesicherten Leitung, welche von unserer Zweitwohnung (Anbau eigener Zähler) kommt. Daher fliegt bei schweren Elektrowerkzeugen immer die Sicherung. Von unserem Haus führt aber eine Drehstromleitung, durchs Erdreich (ca. 14m NYY-J 5x4mm²), Richtung Werkstatt, von da aus nochmals ca. 8m NYM-J 5x2,5mm² zu einer Drehstromdose. Mein Gedanke war es nun die Drehstromdose durch eine Unterverteilung zu ersetzen und von da aus die Werkstatt, Garten und die Garagen sowie die Heizung zu versorgen. Vom HAK geht es mit TN-C zum Zählerkasten, dort befindet sich ein SLS 63A sowie die PEN Aufteilung. Von da aus geht es mit 1m 5x10mm² zur HV. In dieser befindet sich ein Neozed Lasttrenner 40A zur Absicherung UV Keller (5m 5x10mm²). Und von dieser UV Keller führt die besagte Drehstromleitung zur Werkstatt. Die Schleifenimpedanz beträgt in der UV Keller 0,32Ω (Ik ~700A) sowie an der Drehstromdose in der Werkstatt 0,64Ω (Ik ~350A) Die Unterverteilung in der Werkstatt habe ich mir so vorgestellt: FI 1 40A 0,03A Werkstatt: 3x B16A -> Drehstromdose 3x B13A -> Werkbank 1x C13A -> für Maschinen 1x B10A -> Licht FI 2 40A 0,03A Außen: 1x B13A -> Garage1 1x B13A -> Garage2 1x B10A -> Garten Reserve... FI 3 2pol 25A 0,03A 1x B10A -> Heizung Was könnt ihr mir Raten wie ich das Projekt am besten lö... |
| 22 Absicherung - Welchen Überspannungsableiter? - Ersatzteil |
| Schau dich mal etwas bei Dehn auf der Internetseite um, dort gibt es gutes Infomaterial wie eine Ü-U-Absicherung aussehen kann. Mit einem neuen HAK hat diese nämlich nichts zu tun. Der gröbste Ableiter kommt vor den Zähler, und zwar im Zählerkasten parallel zu den Zählervorsicherungen oder SLS (je nach Region). Die nächste Stufe in der UV an die Zuleitung.
Generell kann ich von solchen Schutzmaßnahmen aber nur abraten, sofern nicht ein guter Grund für eine Gefährdung vorliegt. Das LAN brauchst du gar nicht sichern - wie denn auch. Wichtig ist höchstens die Stromversorgung der angeschlossenen Geräte und die Telefonleitung, die ins Haus kommt. Guck mal, wie es sich im anderen Thread entwickelt, es dürfte nämlich, entgegen deiner Meinung, in ziemlich die gleiche Richtung gehen. Und die wichtigste Frage zum Schluss: Wie viele Geräte sind bei dir schon wegen Überspannung gestorben? ... |
| 23 Absicherung - 5*1,5 NYM aufteilen auf mehrere Steckdosenkreise erlaubt? - Ersatzteil |
| Bitte keine solch pauschalen "JA"-Aussagen!
Generell ist das nicht erlaubt (da Nutzung eines N für mehrere Stromkreise). NUR unter der Prämisse, daß es sich um einen aufgeteilten Drehstromkreis handelt, ist es erlaubt, wenn diverse weitere Voraussetzungen eingehalten werden. Das fängt bei der Notwendigkeit eines Drehstromzählers an, geht über den erforderlichen gemeinsamen FI-Schutzschalter und hört bei der verringerten thermischen Belastbarkeit (also häufig dann KEINE 16A-Absicherung - die aber sowieso nicht sinnvoll ist - möglich) noch nicht auf. ... |
| 24 Absicherung - Wahl des richtigen Anschlusses für Schweißgerät. 32A-CEE bei 2,5mm²? - Ersatzteil |
| Bei der angegebenen Leitung nebst Absicherung wird halt mit der Einschaltdauer gespielt.
Dabei wird ausgenutzt daß eine Sicherung nicht sofort auslöst wenn der Strom ihren Nennstrom übersteigt - eine gewisse Zeit hält so eine Sicherung auch einen höheren Strom aus, je höher der Strom desto schneller löst sie aus. Ein Sicherungsautomat B16 löst z.b. bei ca. 23A erst nach einer Stunde aus. Eine Schmelzsicherung muß - wie der Name schon sagt - durchschmelzen, und das passiert nicht so schnell wenn man ihr regelmäßig Zeit zum Abkühlen gibt. Das gleiche trifft auch auf die Leitung zu - im Prinzip wirkt diese ja auch wie ein Schmelzdraht in der Sicherung. Nur nicht ganz so extrem. Ob das auf Dauer gut ist steht auf nem anderen Blatt... Die Schmelzsicherungen werden nicht ohne Grund genannt sein - diese halten auch den (um ein Vielfaches höheren) Einschaltstromstoß eines solchen Trafos aus. Normale Automaten dürften dir da regelmäßig auslösen. Aber das ist dann schon ein ziemlicher Klopper, oder? 28A bei 400V Drehstrom dürfte auf ein Gerät in der 450A-Kragenweite hindeuten. ... |
| 25 Absicherung - 200 m lange 32A Leitung - Ersatzteil |
| Eine Absicherung der Zuleitung besteht auf jeden Fall, die 32A Dose ist mit 3x32A abgesichert.
20A reichen aber gerade so für die 14 KW schon nicht mehr aus... Vom Praktischen her gesehen, macht es aber doch keinen Unterschied ob 32A oder 20A Absicherung, man kann ja für diesen tatsächlichen Fall z.B. 25A rechnen oder noch ein bischen weniger. Ich würde ja selbst die 25A nie ganz brauchen an dem Wochenende. Bei einer Festinstallation leuchtet es mir ein das mit voller Belastung zu rechnen ist, aber bei den gegebenen Umständen könnte man doch einmal eine Rechnung mit den tatsächlichen Bedingungen aufstellen, um zu sehen obs es in diesem Rahmen geht. 2 Endstufen je 2000 W, Mischpulte etc. ca. 400 W, 12 PAR Spots je 75 W (statisch), 2 Lichterketten je 600 W, 3 Kühlschränke je max 200 W, 2 Kühltruhen je max. 250 W, 2 Durchlaufkühler geschätzt je 400 W, 1 Boiler 2000 W, Div. Lichtschläuche geschätzt 400 W, 4 Halogenstrahler je 150 W, 1 Mixer 800 W, Sonstige Kleinbeleuchtung geschätzt 500 W, 1 Eismaschine 350 W, Reserve 1000 W ... |
| 26 Absicherung - Schalterdosen und Absicherung im Eigenheim - Ersatzteil |
| Die max. Anzahl der Klemmen gibt der Hersteller der Dosen vor. Bei Kaiser kannst du das z.B. hier nachschauen.
Also in die Dosen reinschauen, welcher Hersteller es ist und dann im Netz nachgucken (auch wenn bei flachen Dosen mit montiertem Gerät die Antwort immer "0" sein wird )
Offtopic : Wie schaut das eigentlich aus, wenn ein Putzausgleichsring drauf ist? Dann ist da schließlich auch mehr Platz 
Das Austauschen der B16 wirst du aber höchstwahrscheinlich selber bezahlen. Solange die max. Leitungslänge, Belastbarkeit und Häufung nicht überschritten wird, ist Absicherung mit 16A zulässig. Wenn die Außensteckdose geschaltet wird, aufpassen das dafür ein 16A Schalter verwendet wird. Sonst kannst du das noch reklamieren. Gruß Martin ...der bis jetzt in "freier Wildbahn" genausoviele Easys und Logos gesehen hat wie B13. Nämlich keine. ... |
| 27 Absicherung - Beratung Kraftstromverteilung - Ersatzteil |
| Hallo liebe Electronicforum-Mitglieder!
Ich habe kürzlich ca. 70m 5x4mm² H07RN-F Kabel geschenkt gekriegt. Da ich musiktechnisch aktiv bin, will ich dieses Geschenk zum Anlass nehmen, um mir eine Art Baustromverteilung zu bauen. Dabei bräuchte ich jetzt die Hilfe von euch Profis, auch wenn da wohl so mancher was einzuwenden hat. Ich knall die Fragen/Ideen/Aspekte einfach mal so raus: 1. Ich will natürlich das Maximum aus diesem Kabel rausholen, also daher die Frage für welche Standardstromstärke (16A, 32A, 63A???) ich die Verbindung auslegen kann. Habe mich jetzt schon durch Tabellen gelesen, Elektriker und Kabelhersteller gefragt und jeder sagt was anderes. Ich weiß, dass es hierbei auch auf den Eigenwiderstand ankommt, damit gewährleistet ist, dass im Kurzschlussfall ein Strom fließen kann, der die Sicherungen auch wirklich auslösen lässt. Allerdings weiß ich hierbei nun wirklich nicht, je nach Sicherungstyp, welchem Prozentsatz des Nennwertes der Sicherung dieser entsprechen muss. 2. FI/RCD oder was? Macht ein 0,03A FI Sinn bei Veranstaltungen die im Freien stattfinden? Weiß von euch vielleicht jemand wie es dort mit Kriechströmen aussieht? 3. Welche Art der Absicherung wäre eurer Meinung nach sinnvoll? Neozed als Hauptsicherungen am Eingang? Alles weitere dann mit C16 Automaten? 4. Welche Anschlüsse würdet ihr alle anbringen? Was mich verwirrt ist, dass manche Verteiler, welche es fertig zu kaufen gibt (jetzt bezogen auf 32A) neben 2x 16A CEE-Steckdosen auch eine 32A CEE-Dose haben. Da frag ich mich, was das soll. Wenn man die benutzt, kann man ja auch gleich an die Kupplung des langen Kabels gehen, oder nicht? Ansonsten würd ich halt 2x 16A CE... |
| 28 Absicherung - Induktionsherdiven Dimmer für 24V 30A - Ersatzteil |
| Hi
dachte der Motor soll vorwaerts und rueckwaerts laufen,oder?,dafuer braucht man ne H - Bruecke. Mosfets haben eine max Gate-Sourcespannung,die meistens bei 20V ist,geht auch nicht einfach mal eben auf 24V legen,die kann bis zu 30V sein,bei vollem Akku.Die Eingangskapaziteat bei Niedervolt-Hochstrom Mosfets ist relativ gross,also kann man den nicht einfach an den NE555 knallen.Das geht nur mit nen Treiber.Eine Strombegrenzung sollte auch mit rein,Absicherung der Akku's im Kurzschluss? Denke so einfach ist das eben mal nicht gebaut.. W. ... |
| 29 Absicherung - Dimensionierung Leitungsquerschnitt und Sicherungsautomat für ein Klimagerät - Ersatzteil |
| Guten Tag liebe Foren - Nutzer,
Meine Frage ist zu einem Klimagerät der Marke Alaska SAC12010QC, das ich mir vor ein paar Tagen angeschafft habe. Es geht um die Leitungsdimensionierung und welche Absicherung ich für dieses Gerät benötige. Technische Daten des Klimageräts: Nennspannung: 230/240V Nennfrequenz: 50Hz Klimatyp: T1 Isolation: I Kühlmittel: R410A Kompressor LRA: 24A Kühlleistung: 3500W Heizleistung: 3800W Eingangsleistung Kühl.: 1150W Eingangsleistung Heiz.: 1250W Nennleistung Kühl.: 1485W Nennleitung Heiz.: 1590W Spritzwasserfestigkeit: IP24 Ach genau noch ein paar Infos zur Umgebung: Das Klimagerät besteht aus zwei Einheiten, eine für den Außenbereich und eine für den Wohnbereich. An dem Geräteteil für Innen ist ein Schuko-Stecker angschlossen und über eine Klemmstelle wird das Außengerät versorgt (Leitung war dabei H07RN-F 3x1,5mm²). Die Leitungslänge müsste 20m betragen, von Unterverteilung zum Innengerät. Die Wand in der die Leitung verlegt wird ist eine Metallständerwand mit Steinwolle gedämmt. 1.Was hat es auf sich mit dem Kompressor LRA-Wert (24A), die Größe ist mir noch nicht bekannt? (die Frage ist nur persönliches Interesse  )
2.Welche elektrische Leistung ist denn jetzt die wirkliche Nennleitung, ich nehme an für das Kühlen angenommen 1485W? 3.Was muss ich für einen Leitungsquerschnitt verwenden? 4.Wie sieht die Absicherung aus? Ich danke euch schon mal im Voraus. Liebe Grüße Elektomm |
| 30 Absicherung - Reicht ein Installationsschütz für 4 Nachtspeicherheizungen und 1 Warmwasserspeicher? - Ersatzteil |
| Vorsicht beim Rechnen:
Gerade kleinere NSP-Öfen stellen oft keine symmetrische Last dar. Während also 6kW aus 3x2kW bestehen, sind z.B. 4kW gerne mal als 2x1kW realisiert. Trotzdem reicht das 40er. Allerdings sollte dann zum Überlastschutz bei Änderungen die Absicherung angepaßt werden. Also - wenn es bei 4 Stück bleibt - 3x10A für jeden Ofen. Ansonsten 3x10A für die 6kW-Öfen und 3x6A für 3kW- und 4kW-Öfen. ... |
| 31 Absicherung - Schweißtrafo wirft B20 raus -> gibt es geeignetere LS? - Ersatzteil |
| Moin,
B-Automaten sind so ziemlich das schlechteste wenn man mit Trafogeräten schweisst. Je nach Schweissgerät sind hier sogar C-LSS überfordert, daher empfehle ich für solche Anwendungen entweder K-LSS oder Schmelzsicherungen. Ob ein Austausch der B-LSS machbar ist müsste man messtechnisch prüfen, ohne Messergebnisse und Besichtigung der Anlage kann ich das nicht sagen. Bei der ominösen Steckdose dürfte es sich entweder um eine Perilex-Steckdose oder eine Kragensteckdose handeln. Aufgrund der B-LSS tippe ich aber auf Perilex (die mitnichten uralt ist sondern bis heute auch in Neuanlagen noch Verwendung findet). Wenn es eine solche in der 25A-Ausführung ist passt auch die Absicherung, das ist aber dringend zu prüfen. Falls es sich wider Erwarten aber um eine Kragensteckdose handelt sollte diese umgehend gegen eine geeignete CEE-Steckdose ausgetauscht werden! Gruß Tobi ... |
| 32 Absicherung - Anschluß DLE 21kW - Ersatzteil |
| Ist auch egal jetzt. Durch Eigenrecherche bin ich nun darauf gestoßen, das ich sowieso keinen zweiten DLE ohne Lastabwurfrelais nutzen kann.
Also einfach 3 Lastabwurfrelais bestellt (finde nur 1polige) und zwischen 32A-Absicherung und DLEs setzen? Vorrangschalter E 452-5,7 A - ABB Stotz S&J Bemessungsspannung 400V, Strom 6,7 ... 39A Schaltschwelle: 3,1 ... 5,3A Korrekt? Den nun schon zu voreilig bestellten FI nehme ich für mein Labor und die bisher FI-Losen Räume. ... |
| 33 Absicherung - Leitungsschutzschalter; Bemessung, Auswahl - Ersatzteil |
| Sprich bitte mal einen Elektriker an, jemand muss ja auch die Schutzmaßnahmenprüfung durchführen.
Wenn es sich um Schuko-Steckdosen handelt, sollte aber die Absicherung nicht höher als 13A betragen. Welche Leitung, jedoch benötigt wird (Typ, Querschnitt), kann man nur vor Ort und mit einigen Fachkenntnissen bestimmen (Umgebungss-Temperatur, Häufung, Verlageart, Umgebungsbedingunegn, Länge,...) [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 6 Jun 2010 11:56 ]... |
| 34 Absicherung - Hilfe bei der Auswahl der richtigen Kabel (Querschnitt) - Ersatzteil |
| Wenn doch ein Elektriker die Anschlüsse durchführen wird, hast du doch schon vorher mit diesem Mann gesprochen oder ?
Oder denkst du du legst mal alles hin, dann rufste einen an der kommt und macht dann alles OHNE dass er genau weiß was du überhaupt gemacht hast ? Dann: 5 x 3mm² gibt es nicht. Man rechnet natürlich die Isolierung NICHT mit. Bei den Sachen die du da anschliessen magst und den Strecken die du angibst wird das auf keinen Fall reichen (Durchlauferhitzer, Herd) Wie gesagt wenn du das von einem Elektriker anschliessen lassen willst würde ich empfehlen dich VORHER schon mit ihm in Verbindung zu setzen. Dann könnt Ihr klären was da alles angeschlossen werden soll, dann kann man sich über die Absicherung klar werden und dementsprechende Leitung mit entprechendem Querschnitt verlegen. Das Verlegen usw kannst du ja dann eventuell selbst machen... Mit der Option 3-Raum Wohnung macht da vllt ein Anschluss mit eigenem Zähler Sinn, für das Gartenhaus eine eigene Zuleitung etc etc. Kommt immer auf die Situation vor Ort an. Gruß ... |
| 35 Absicherung - Prüfung elektrischer Installationen - Ersatzteil |
| Moin,
die VDE 0100-600 selbst? Wenn ich mich nich ganz arg irre, ist da recht deutlich von einer entsprechenden dokumentation die rede. Was dazugehört? Im Grunde das wie schon immer - Angaben, die den Befund der Prüfung nachvollziehbar machen. Es muss nicht jeder einzelne Messwert sein. Und wenn Messwerte, dann muss es nich auf vier Nachkommastellen sein. ABER es reicht auch nicht "alles ok" draufkritzeln und gut. Und es gibt ja noch den einen oder anderen Punkt, wo nicht unbedingt ein fester Grenzwert gefragt ist, sondern der Prüfer recht großen rmessensspielrau hat. Letztlich kann er nahezu jeden Prüfschritt wie er für richtig hält umbiegen, aber das muss am ende nachvollziehbar sein, was das Kriterium war und wie er dann zu dem Urteil kommt. Also wird's nicht selten auf Messwerte hinauslaufen. Nur sind 5 Megaohm für R_Iso für 20m Kabel zur Außenbeleuchtung keineswegs gut, auch wenn der Grenzwert erfüllt ist. da hat das Ergebnis schlichtweg dreistellig zu sein. Oder den Messbereich überschreitend. Da macht es dann wenig Sinn "237,4 MOhm" zu notieren, wenn das den maximalwert des Geräts darstellt. Zum einen interessieren weder die ,4 noch die 7, zum anderen können es ja ebenfalls 480 MOhm sein. Da kommt dann einfach ne Notiz "Messbereichsgrenze erreicht" rein. Hilfsweise auch >> 1 MOhm. Ist in dem Falle aber schon fraglich, weil auch die genannten 5 MOhm man schon als deutlich über Grenzwert ansehen könnte - obwohl sie für die 20m-Verkabelung einen grottenschelchten Wert darstellen. Anderesbeispiel Schutzleiterwiderstände. ODer nehmen wir mal nur den Nachweis einer durchgängigen PE-Verbindung zwischen allen PE-Anschlü... |
| 36 Absicherung - Doppelt geführte Phasen - Schutzleiter genügender Querschnitt? - Ersatzteil |
| Moin,
die Absicherung erfolgt also über den LSS ziemlich weit links mit 16A bei durchgängiger 2,5er Ausführung aller Leiter? Wo ist dann das Problem?!? LS(S) hat 'nen thermischen Überstromauslöser, der näherungsweise das thermische Verhalten der Leitung simuliert und entsprechend bei zu großer Erwärmung abschaltet. Interessierende Größé für die Erwärmung ist hier der Strom. Wenn nun der Nennstrom des LS(S) zum Querschnitt des Schutzleiters passt (dürfte bei 16A und 2,5² in den meisten Fällen gegebens ein - oder besonders große Häufung oder umgebungstemperatur vorhanden?), ist doch alles in Ordnung. Wo soll da ein zusätzlicher Strom herkommen, den der LS nicht sieht? Nebenbei - wenn ein Szenario denkbar ist, wo der Schutzleiter länger bestromt wird, habt ihr ein ganz anderes Problem - Abschaltzeiten der 0100-410 für den Fall von Körperschlüssen eingehalten?! ... |
| 37 Absicherung - Frage bezüglich der Verkabelung der Unterverteilung sowie E-Herd - Ersatzteil |
| Frage:
Zuleitung zur UV : welcher Querschnitt und welche Absicherung. ... |
| 38 Absicherung - Wichtig Schweißgerät - Ersatzteil |
| Hallo
Habe eine Frage bezüglich Anschluss eines Schweißgerätes hoffe ihr könnt mir helfen. Es geht darum ob ich das Gerät an meiner 32er Dose mit 25er Absicherung betreiben kann. Daten die hinten am Schild draufstehen sind: Bild eingefügt Hatte nämlich schon mal das Problkem dass ein anderes Gerät zwar lief aber selbst wenn ich nur 50 Ampere eingestellt habe flog die Sicherung. ... |
| 39 Absicherung - TT auf TNC/TNS umrüsten bei Wienstrom - Ersatzteil |
| Hi ich habe eine Frage wie prinzipiell die Umstellung von TT auf TNC/TNS bei Wienstrom auszuführen ist.
Vorhanden ist TT. HAK und Zählerkasten sind auf der Strasse in Metallkasten. Anlage BJ 1980 Von dort geht ein NYY 4x16 im Rohr in den Keller und von dort zur HV. PE ist an den Fundamenterder (Metallband) mit 6mm2 angeschlossen. An dieser Stelle ist auch die PAS. Blitzableiter ist offenbar außen an den Fundamenterder angeschlossen bzw hat noch eigene Erder (eher nicht, müsste man Aufgraben um sicher zu sein) in den TAB von Wienstrom steht das so früh wie möglich auf TNS zu trennen ist, d.h. im Vorzählerbereich. Im HAK sind 4 Häuser ansgeschlossen, 2 Doppelhäuser. HAK ist mit 63A abgesichert. Kann jetzt ein NYY 1x16mm2 mit Verbindung Zählerkasten -> PAS nachgerüstet werden und die vorhandene 6mm2 von PAS zu HV weiterverwendet werden? Ist/war 1+N Absicherung bei TT oder TNS bei Wienstrom Pficht? Ich möchte in Zukunft (auch wegen Platzmangel) nur noch normale LSS ohne N verwenden und die alten 1+N L und G LSS entsorgen und generell B/C13 verwenden. Und ich hatte hier auch keine N Schiene, verschiedene Querschnitte in der N Klemme am FI und daher die Leitungen schon vom hinsehen locker sowie weitere nette Details die ich nach und nach ausbessern möchte. Danke! ... |
| 40 Absicherung - FI-Pflicht in Rechenzentren? - Ersatzteil |
| Hallo zusammen,
ich hätte da mal eine Frage zum Thema Fehlerstromschutzschalter im Rechenzentrum. Folgende Situation haben wir in unserem Rechenzentrum: Das Gebäude und die dazugehörige Elektroinstallation wurde im Jahr 2003 fertiggestellt. Das Rechenzentrum wurde in der Baugenehmigung klar als elektrischer Betriebsraum deklariert. Von der USV-Anlage kommt eine 5-Leiter-Stromschiene, welche mit einer vielzahl von Abgangskästen zu den einzelnen Racks versehen ist. Jeder Abgangskasten hat meist zwei bis drei 3x16A-Abgänge, die zur damaligen Zeit mit Motorschutzschaltern abgesichert wurden. Warum hier Motorschutzschalter und keine ganz normalen LS-Schalter verbaut wurden, weiß ich allerdings nicht. Die Racks werden ausschließlich durch IT-Fachpersonal bestückt. Nun gibt es ja seit Juni 2007 die DIN VDE 0100-410, die besagt, dass an allen Steckdasen bis 20A ein FI zur zusätzlichen Absicherung vorzusehen ist. Die Frage: Muss ich hier zwingend FI's nachrüsten? Wie schauts mit Bestandsschutz aus? Gibt's da noch irgendwelche Ausnahmen? Wie schauts aus, wenn ich einzelne Abgangskästen nachrüste? Vielen Dank für Eure Hilfe Gruß, Eddi ... |
| 41 Absicherung - 3 Adrig auf 5 Adrig ?!? - Ersatzteil |
| Bitte, DMfaF, sei mir nicht böse.
Aber warum stellst Du Fragen, die ich bereits gestellt habe nochmal ??? Zitat : Was für Verbraucher möchtest Du anschließen und mit welcher Leistung? Ist in der Zuleitung zum Gartenhaus ein FI? Meine Frage nach der Absicherung beinhaltete auch den FI (wenn ich es auch nicht explizit geschrieben habe). Zitat : Warum möchtest Du von Wechselstrom (3adrig) auf Drehstrom (5adrig) umbauen? Wir wissen ja noch nicht, ob überhaupt auf Drehstrom erweitert werden soll. War ebenfalls ein Bestandteil meiner Frage (welche Geräte). Kann ja auch sein, dass die 2 zusätzlichen Adern als Schaltadern verwendet werden sollen. Also bitte erstmal die Antwort des Fragestellers abwarten. [Vermutung] Verteilerbox = Abzweigdose / Kasten Stromkasten = Unterverteilung [/Vermutung] Aber das hätte ich vom Fragesteller lieber selber gehört. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 6 Mai 2010 4:09 ]... |
| 42 Absicherung - steckdose in sicherungskasten - Ersatzteil |
| @Julian81: Ist das eigentlich ein 220/127V-Netz, zB. in Spanien? Ich frag nur wegen der 2-phasigen Absicherung der meisten Kreise und der nicht belegten N-Schiene, hier in Deutschland ist sowas inzw. extrem selten anzutreffen (hab sowas bisher nur einmal hier gesehen) ... |
| 43 Absicherung - Absicherungsfrage - Ersatzteil |
| Moin,
die Umschaltung soll automatisch erfolgen, d.h. auch wenn der eine Block jetzt aus irgendwelchen Gründen abschmeißt, muß sich niemand darum kümmern, daß die notwendige Druckluftversorgung aufrechterhalten wird. Also zwei Phasenkontrollrelais auf die Eingänge und das ganze dann kreuzweise verriegelt und mit Zeitverzögerung bei Gleichzeitigkeit auf zwei Schütze, von denen eines die Spannung auf den Ausgang durchschaltet. Haben wir in verschiedenen Leistungsklassen schon öfter gebaut. Bei den dicken Strömen und den Kabellängen kann ich dem Ansinnen, hier keine Eingangssicherungen vorzunehmen, aber nicht zustimmen, weil ich so keinen vernünftigen Kurzschlußschutz hinbekomme, d.h. bei einem Kurzschluß im Schrankbereich oder einer Überspannung durch Blitzschlag kann es durch das Kabel ewig dauern, bis der 250 A MCCB in der Verteilung auslöst Die geforderte Surge Compensation krieg ich ohne zusätzliche Absicherung und Selektivität sowieso nicht hin. Sowas kann man am besten mit Normen und Bestimmungen argumentieren. Jeder, der vom Fach ist, weiß, daß ich einen Schrank eingangs- und ausgangsseitig absichere, meinen Satz unten mit den Schutzeinrichtungen lernt so oder ähnlich jeder in der Ausbildung, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber bei Uni-Ings kommst Du damit nicht weit. Da fängst Du an mit "Gemäß DIN-VDE 0100-430 Kapitel drölf Absatz ümmfzich sind Schutzeinrichtungen für den Kurzschlußschutz...." und dann die technische Notwendigkeit hinterher. Ich hatte die Hoffnung, daß diese Frage hier jemand aus dem Effeff beantworten kann, eh ich mir jetzt einen Wolf lese. Grüße TAB ... |
| 44 Absicherung - Polung von Kondensator und Zener Diode - Ersatzteil |
| Mit der Kathode beim Kondensator meinte ich die Seite, die man an Minus anschließt, da ich nicht möchte, dass mir der Elektrolytkondensator in die Luft fliegt ;-)Tut mir leid, dass ich mich da falsch ausgedrückt habe...
Ich möchte an meinem Moped etwas an den Spulen ändern. Und zwar tausche ich die 6V 35W Lichtspule gegen eine 12V 42W Spule aus und möchte an die Spule eine H4-Birne hängen mit 12V 35/35W (also mit zwei Glühdrähten). Die restlichen ca. 7W möchte ich dafür nutzen, dass ich gleichzeitig auch die Batterie auf 12V umbaue und so die Blinker und die Hupe mit 12V versorgen kann. Den Gleichrichter und die Zenerdiode möchte ich als eine kleine Absicherung vor die Batterie hängen, dass die bei sehr hohen Spannungen wenigstens ein bisschen geschützt ist. Die Lichtmaschine ist nämlich vollkommen ungeregelt, sodass die Spannung an den Spulen von der Last abhängt. Daher habe ich auch den Gleichrichter und den Kondensator so gekauft, dass die Spannungen von über 50V locker vertragen. Ich hatte mich im Winter mal in diese ganzen Sachen eingelesen, aber da ich bis gestern mein Abi zu schreiben hatte, hatte ich nicht so viel Zeit mich weiter darum zu kümmern. Ist meine Denke denn halbwegs ok oder würdet ihr Profis über mein vorhaben nur den Kopf schüteln? ... |
| 45 Absicherung - Gleichrichten einer Wechselspannung - Ersatzteil |
Zitat : ... und fertig. Vergiß die Sicherung zwischen Gleichrichter und Trafo nicht! Im Kurzschlussfall brennt der Schleifer sonst schnell ein Loch in die Wicklung und dann kannst du den teuren Regeltrafo beim Schrotthändler abgeben. Eine eingangsseitige Absicherung hilft nicht dagegen, weil dort keine hohen Ströme anfallen, wenn eine geringe Ausgangsspannung eingestellt ist. ... |
| 46 Absicherung - Mindestquerschnitt 1,5mm² - Ersatzteil |
| Die TAEV ist da eigentlich ziemlich eindeutig - eindrähtige Leiter immer 1,5mm2, flexible Schlauchleitungen in Steuerstromkreisen min. 0,75mm2, Innenverdrahtung(!) von Leuchten 0,5mm2. Bei Leistungsstromkreisen differieren TAEV und ÖVE EN1, die TAEV gibt hier für flexible Schlacuhleitungen auch 0,75mm2 an, die EN dagegen laut Shark1 1,5mm2.
Die TAEV enthält aber durchaus ab und zu sehr eigentümliche Passagen, um nicht zu sagen Fehler... (in einer alten TAEV aus den 90ern war zum Beispiel unter "vorschriftsgemäße Mehrfachsteckdose" nur eine Lichstromsteckdose abgebildet und keine Schuko, und der Passus über einpolige/mehrpolige Absicherung des PEN in der 2000er war auch ziemlich seltsam). ... |
| 47 Absicherung - Was für einen Fehlerstromschutzschalter verwenden??? - Ersatzteil |
| Hallo!
Ich muss mein Bad neu installieren! Ich habe einen Eckwhirlpool 16A Absicherung, ein Solarium das selbe und eine Dampfdusche auch das selbe alles wird einzeln mit einer 16A Sicherung abgesichert. Plus die Beleuchtung und Steckdosen werde ich noch Extra absichern. Was brauche ich für einen Fehlerstromschutzschalter wenn ich 4Stück 1pol 16A Sicherungen habe. Oder wie wird berechnet was für ein FI hergenommen werden muss. Danke mfg ... |
| 48 Absicherung - Möglichkeit einen Bewegungsmelder in Zwei-Draht Technik für Drei-Draht Awenung zu modifizieren - Ersatzteil |
Zitat : Jeder Zweidraht-BWM sollte Angaben zur Mindestlast haben. Um welchen handelt es sich denn genau? Ich habe extra nochmals nachgeschaut, aber dazu steht leider nix. Es handelt sich um einen REV Ritter BWM für die Serie FL Vario (bis vor einem Jahr haben die unter der Bestellnummer noch einen BWM mit Drei-Draht Technik verkauft  )
Nun - indirekt könnte man ja über die interne Absicherung von 1,6A auf den Minimalwiderstand zurückrechnen und etwas Puffer dazurechnen, allerdings bleibt das andere Problem ggf. dennoch bestehen. Zudem wäre dieser R dann auch ein ständiger Verbraucher. Ich denke, damit wäre die Frage, wie groß der Widerstand maximal sein darf, um dass das System noch (bzw. endlich  ) funktioniert.
Zitat : Zitat : Da der BM-Eingang vom TLZ sowohl auf L als auch auf N durchgeschaltet werden kann, würde der BM ja über den R daueraktiviert? Wie kommst Du darauf? Kann es sein, daß Du dies mit dem normalen Tast-Steuereingang des Zeitschalters verwechselst (3-bzw. 4-Leiter-Schaltung)? Wie komme ich darauf? Da in der Anleitung zum TLZ ja nichts weiter vermerkt ist, als das... |
| 49 Absicherung - Steckdosen für Hobbyraum Absichern mit Wandverteiler Eigenbau? aber wie!?! - Ersatzteil |
| Hallo Fuchsi,
das ist nicht generell so, aber da das hier öffentlich steht, muss man ja von allem Möglichen und vor allem Unmöglichen ausgehen. Es könnte ja sein, dass die Leitung an der Aussenwand langgeht und dort eine Aussensteckdose abzweigt. Dann wäre es natürlich grob fahrlässig, einen vorhandenen FI-Schutz dieser Leitung abzuklemmen. Abgesehen davon, sollte nach eingehender Prüfung eine Absicherung mit 20A erfolgen, hat die eventuell vorhandene Aussenwandsteckdose noch ganz andere Probleme. Deswegen meine Forderung nach einer ungeschnittenen Leitung. ... |
| 50 Absicherung - Zusätlicher Herd an Wechselstromzähler - Ersatzteil |
| Es ist eh erstaunlich, was eine NH-Sicherung so durchgehen lässt.
Ich kenne hier im Ort mehrere Häuser, die zwei WE haben, jeweils mit eigenem Herd und eigener WaMa und Trockner, wobei meist zeitgleich gekocht*) wird und abends zeitgleich die Wäsche gewaschen und getrocknet wird. Absicherung dieser Häuser: 1x35A NH, zwei Zähler, und dann pro Wohneinheit 4-12 LSS B16. Das geht rechnerisch eigentlich gar nicht, aber die Hauptsicherung weiß das nicht und brennt halt nicht durch... Jedenfalls kann ich mich der Entspannung von Sam2 anschließen. Gerade, wenn nur eine Kochstelle zeitgleich betrieben wird, was in einem EFH ja wohl auch Sinn ergibt. Zum Rest wurde ja schon alles gesagt. viele Grüße vom Schattenlieger *) Kochen bedeutet heute allerdings eher das ausreichende Erhitzen von Fertignahrung, aber in mindestens einem dieser Häuser wird in beiden Wohneinheiten zeitgleich auf dem Herd gekocht, so richtig mit 3-4 Töpfen und Backofen zeitgleich in Betrieb. ... |
| 51 Absicherung - Frage zur richtigen Absicherung eines RCD - Ersatzteil |
| Hallo,
ich habe eine prinzipielle Frage zur richtigen Absicherung eines RCD am Beispiel eines RCD 25A 2pol. 0,03A. Ist es statthaft, wenn der RCD an L liegt, ihn nachfolgend mit 1. LS 16A und einem LS 10A zu beschalten? Max. Summe A wären hier 26A, das heißt 1A Überlast im Extremfall für den RCD. Ist das durch die "Nicht gleichzeitigkeits Regel" abgedeckt oder gilt die nur im umgekehrten Fall bei hinreichender Vorsicherung: L1, L2, L3 ==> Vorsicherung LS 3fach 25A ==> RCD 40A 4 pol. 0,03A ==> 12 Stück LS 16A = 64A/L = 24A Überlast/L Danke ... |
| 52 Absicherung - Sicherungen in HV+HAK, Qualität Leitung NYM - Ersatzteil |
| @ Tech-niker: HAK 3x50 DIAZED->HV 3x35 NH00
@sam: Zitat : Dagegensprechen könnte z.B. der dann fehlende Überlastschutz für nachfolgende 40A-FI. Ist ein gutes Idee. Hätte nicht daran gedacht, da ich einen FI immer separat absichern würde, besonders wenn die Summe der LS-Ströme größer dem des FIs wären. Zitat : B40A(LS) sind hinter gL35A(NH) noch unsinniger als gL40A(D02). Stattdessen macht man da einen reinen Hauptschalter hin. Deswegen glaube ich das mit dem Eli so erstmal nicht... Gleiche Rückfrage dazu: Die LS in der UV können in Summe mehr Strom ab als die NHs, die (wie gesagt) eine Plombe haben. Eine zusätzliche Absicherung wäre mir daher lieber, zumal ich die Außenleiter zur UV dann separat schalten könnte. Ob ich nun einen großen Hauptschalter oder D02 nehme … Das mit den Elis im meiner Region (B-B) kann ich schon seit Monaten nicht glauben. 3 von 3 angesprochenen Betrieben unterschiedlicher Größe sind Nieten. Von veraltetem Wissen, Telefonate mit Nummer nicht annehmen bis 300€/h(n) für einfaches Anklemmen - alles dabei. Zitat : Fragen wir doch mal u... |
| 53 Absicherung - Separater Stromkreis für IT-Geräte wie PC,Notebook,TV, etc.? - Ersatzteil |
Zitat : Es gibt ja die DIN wonach Betriebsmittel mit einer Leistung ab 2 kW ein separater Stromkreis zu führen ist. Nein die gibt es unvertändlicherweise nicht mehr. Es ist nur noch eine Empfehlung. Zitat : Welcher Aderquerschnitt wäre am geeignetsten dafür 1,5mm² oder 2,5mm²? 1,5 mm² bei 13 A Absicherung. Lutz ... |
| 54 Absicherung - Kaffeemaschine Philips HD 5405 - Ersatzteil |
| Bei defektem Termoschalter ist die Temperatursicherung die letzte Absicherung gegen ein Abbrennen der Kaffeemaschine.
Wahrscheinlich ist deine Temperatursicherung nur durchgebrannt, weil dein Termoschalter schon defekt war. Hab übrigens das gleich Problem bei mir auch. TTemperatursicherung war durchgebrannt. Habe jetzt neue bestellt aber gleich mehrere. Wenn die nächste gleich wieder durchbrennt dann war es wohl der Termoschalter, der defekt ist. lg MArcel ... |
| 55 Absicherung - SONS_9 Rapid Kreissäge - Ersatzteil |
| Oft haben solche Amateurgeräte leider keine zusätzliche Absicherung am Gerät.
Dann weiter: Gibt es außer jener Stromkreissicherung einen Fehlerstrom-Schutzschalter (FI/RCD) auch für diesen Stromkreis? Hast Du Rauchentwicklung oder sSchmorgeruch aus dem Motor bemerkt? Wurde die Maschine vor dem Ausfall stärker/länger belastet als üblich (hohes Sägeaufkommen oder z.B. stumpfes Sägeblatt)? ... |
| 56 Absicherung - Hausneuinstallation (in AT) - Ersatzteil |
| Hallo!
In meinem Elternhaus (Baujahr 1972) möchten wir eine Aussenlampe sowie einen Schalter + Steckdose in der Garage nachrüsten. Ich konnte meinen Vater überzeugen, dass es sich um eine Neuinstallation handelt und diese somit den aktuellen Vorschriften entsprechen muss (der Bestandsschutz greift hier nicht). Bei dieser Gelegenheit möchte ich die ganze Installation überarbeiten. Das Haus hat 2 Etagen zu je 130m², einen Keller mit 100m² sowie eine Garage. Im Sicherungskasten befinden sich derzeit folgende Stromkreise (alle über 16A DIAZED abgesichert): 5x Zimmer 1.Etage 2x Zimmer 2.Etage 2x E-Herd (1./2. Etage) 1x Waschmaschine (2.Etage) 2x Keller 2x Drehstrom (eine davon Bauerndrehstromdose, seit Jahr(zehnt)en ohne Sicherung). Meine Eltern und ich bewohnen die 2.Etage, in der 1.Etage wohnt mein Onkel (ist nicht jeden Tag im Haus). Bei einer Aussensteckdose ist bereits ein FI (40A/0,03A) vorhanden. Für die Absicherung einer Etage bzw. des ganzen Hauses reicht dieser wahrscheinlich nicht (darf ja nur mit 25A vorgesichert werden, Komplettabschaltung im Fehlerfall). Folgende Grossverbraucher haben wir (Eltern und ich): Haushalt: E-Herd 10kW Waschmaschine 2kW Geschirrspüler 2kW Boiler für Spüle 2kW Staubsauger 1,3kW Heizstrahler 2kW Dampfbügelstation 2,2kW Gartengeräte: Kreissäge 3kW Rasenmäher 1,6kW Häcksler 2,5kW Motorsäge 2kW (wird teilweise auch im Keller eingesetzt) Darf ich solche Grossumbauten an der E-Installation durchführen? Ich habe die HTL Elektrotechnik absolviert, M... |
| 57 Absicherung - Altbaumodernisierung - Ersatzteil |
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und "Hausstrom") sowie ein Treppenlichtautomat hinter dem "Hausstromzähler". Als Leitungsschutz sind diese alten "Drehsicherungsautomaten" verbaut (ich bitte an der Stelle bitte meine "Benamsung" zu entschuldigen - ich gebe mir aber grösste Mühe es möglichst klar zu beschreiben ;)) - ein 16A (B) "Automat" für die Küche in der Wohnung sowie ein 6A Au... |
| 58 Absicherung - Mit 2 FI-Schutzschalter ganze Wohnung absichern, so ok? - Ersatzteil |
| Hast du denn auch "Qualitäts-Lichtschalter" die 16A Absicherung aushalten? ... |
| 59 Absicherung - Licht und Audioanlage für große Feier - Ersatzteil |
| Die Höhe der Lautsprecher oder die Anzahl der Scheinwerfer ist nicht wichtig, die Leistungsaufnahme ist das, was zählt.
Scheinwerfer gibt es mit 30W aber auch mit einigen tausend, Nebelmaschinen gibt es als 300W Spielzeug, aber auch mit 2000W für große Bühnen. Bei 3kW ist das ganze noch eher als "klein" anzusehen, sollte bei vernünftigen Lautsprechern, also nicht das Pseudozeugs von ebay, aber ausreichen. Nach Möglichkeit auf 2 oder mehr Steckdosenkreise mit unterschiedlicher Absicherung verteilen. Alles was Ton ist an einen, alles was Licht ist, an den anderen Kreis hängen. Das erhöht zum einen die Ausfallsicherheit, desweiteren kommt es nicht so schnell zu Störungen im Ton durch die Dimmerpacks. Das Licht soll man sehen, nicht als summen im Ton hören. ... |
| 60 Absicherung - Frequenzumrichter mit großer Leistung an kleine Sicherung anschließen? - Ersatzteil |
| Die Absicherung würde auslangen.
Allerdings sind FU für einen bestimmten Bereich ausgelegt. Es kann also sein das du deinen Motor nicht mit dem Fu zum laufen bekommst da dieser viel zu groß ist. Ein Motorschutzschalter hat hinter einen Fu nichts zu suchen. Den Motorschutz übernimmt der Fu von selbst sofern er richtig eingestellt ist. Was jedoch eventuell nötig sein könnte ist eine Kaltleiterüberwachung des Motors. 123abc ... |
| 61 Absicherung - PE und N Trennung in der UV - Ersatzteil |
| Hallo Duspol,
gut, dann wollen wir mal weitersehen: zu 1) Wenn im Bestand klassisch genullt ist, sollte die Vermutung der Netzform TN-C zutreffen. Zur Sicherheit noch in die örtlichen aktuellen TAB sehen (nicht daß für Neuanlagen TT vorgeschrieben ist...). Die solltest Du Dir sowieso holen. Demnach muß alles Neue in TN-S ausgeführt werden (was Ihr ja vorhabt). Das Problem dabei könnte der PEN der speisenden Steigleitung sein. Wenn der unter 10m²Cu hat (gerne wurde damals 4x6 oder gar nur 4x4 verlegt), darf er nicht mehr als solcher verwendet werden! Man muß dann anders vorgehen. Es böte sich z.B. an, die Leitung in der HV umzuklemmen (auf TN-S) und ggf. auch die Zählerschleife aufzurüsten (oder besser den PE um den Zähler führen). Da wäre dann L sw, reiner N (ohne Schutzfunktion) grau und PE rot! Das müßte der eingetragene Fachbetrieb machen, den Du sowieso zur Abnahme der Anlage brauchst. 2) Gelegentlich mal gucken. Am besten mit Fotos der HV! Kann durchaus sein, daß es gar keinen oder nur einen rudimentären HPA gibt. Von Erder ganz zu schweigen... 3) Wo sitzen denn die Zähler? Ist ja ein MFH. In welcher Etage liegt die Wohnung? Bei EG-Lage kann man oft recht einfach nen separaten PE heraufziehen. Gibt es dort ne Freischaltmöglichkeit für die Steigleitung? Ggf. welche? 4) Dann ist Dein Bekannter also Miteigentümer nach WEG. Somit könnte er auch Änderungen der HV beantragen (in der WE-Versammlung). 5) Wie schon gesagt kannst Du die Endstromkreise vorbereiten, ggf. auch die neue UV, aber für den Anschluß der Zuleitung ist ein zugelassener Betrieb nötig. Arbeitest zu zuf... |
| 62 Absicherung - Häcksler 1,6kW am Generator 1,3kW - funtioniert das? - Ersatzteil |
Zitat : Der 1,6kW-Häcksler nimmt schon bei Nennlast WEIT mehr als 1625VA auf, erst recht beim Anlauf oder bei Überlastung.Ja, ich habe verschlafen, dass die 1,6kW ja die Wellenleistung, nicht die Aufnahmeleistung, sein sollten. Bei einen Wirkungsgrad von geschätzen 70% und cosphi=0,8 wären dann 2,9kVA fällig. Vermutlich ist das so abgestimmt, dass es mit der haushaltsüblichen 16A Absicherung gerade noch gut geht. ... |
| 63 Absicherung - Lautsprecher Auslösung bei DLE von Stiebel Eltron - Ersatzteil |
| Eher ist es so das der DLH nicht für diese Leitung/absicherung geeignet ist. An einer 25A absicherung kann nur ein 18kW DLH sicher verwendet werden.
Eventuell lässt sich das Gerät auf 18kW umstellen. ... |
| 64 Absicherung - Absicherung Drehstromanschluss - Ersatzteil |
| Ich schließe mich Peda an.
Mir ist nur bekannt, das man allpolig abschalten können muss, aber nichts über die Absicherung. ... |
| 65 Absicherung - Absicherung 5adrige Leitung - Ersatzteil |
| Ich habe eine Frage zur Absicherung einer Leitung: An einer NYM Leitung 5x1,5, die mit LS 16A abgesichert ist, soll eine noch freie schwarze Ader für einen weiteren Verbraucher genutzt werden. Dieser Verbraucher muss aber mit LS 6A abgesichert werden. Ist es zulässig, hinter den LS 16A einen LS 6A für diese eine Ader zu schalten? Über den LS 6A würde mal also nicht die ganze Leitung freischalten können, was natürlich weiterhin über den LS 16A geht. Stellt das ein Problem hinsichtlich geltender Vorschriften dar?
... |
| 66 Absicherung - Welcher FI für Wärmepume?Frage zur Wasserrohrerdung... - Ersatzteil |
| Achtung Sam2, immer mehr Wärmepumpen haben Inverter, und bei FU müsste man einen allstromsensitiven FI nutzen.
Da der OP uns aber den Namen und den Hersteller der WP verschwiegen hat, ist das nur von mir geraten. Ich würde übrigens auch zu 30 mA für alles nutzen. Offtopic :Eventuell, wenn man ganz viel Geld und Lust hat, jedes Aggregat über einen eigenen 2pol. FI nebst passender Absicherung (C2,C6 oder C10 oder so), wenn dann was kaputt geht, hat man sofort den Übeltäter. Ist aber nur was für Ekeltricker, die gerne n ganzen Tag in dem Brunnenschacht stehen wollen. Und so oft geht ja hoffentlich nicht etwas kaputt. ... |
| 67 Absicherung - Installation von Unterverteilungssystem - Ersatzteil |
| Also im Beton kannst du natürlich auch Wellrohre verlegen, aber auf keine Fall die Leitung direkt.
Leitungen unter der Dämmung sollte man auch in Leerrohre verlegen, da diese sonst leicht beschädigt werden können. Tipp: Wenn du die Rohre auf dem Rohfußboden verlegst, dann führe die Rohre gleich bis zu den Dosen und ziehe nachträglich Aderleitungen ein. Wenn die Rohre schön verlegt sind, kannst du später alle Adern austauschen ohne alles aufreißen zu müssen. Bei Absicherung von 10A für 1,5mm² und 16A für 2,5mm² ist im Haushalt normalerweise die Verlegung in der Dämmung kein Problem, wenn die Umgebungstemperaturen nicht extrem hoch sind. ... |
| 68 Absicherung - Geschirrspüler Bauknecht GSF 3132WS - Ersatzteil |
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : heizt nicht mehr Hersteller : Bauknecht Gerätetyp : GSF 3132WS S - Nummer : 08/8806 Typenschild Zeile 1 : NA1/2 Typenschild Zeile 2 : DVGW M 460 E Typenschild Zeile 3 : 100084 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Liebes Forumteam, meine Spülmaschine, eine Bauknecht GSF 3132WS (Serv. Nr. 08/8806) heizt nicht mehr. Das Problem tauchte vor einiger Zeit schon mal auf, verschwand aber bei den folgenden Spüldurchgängen wieder. Nun waren wir vier Wochen im Urlaub und nun heizt und trocknet sie wieder nicht. Nun habe ich selbst versucht das Problem herauszufinden mit folgendem Ergebnis: Wasserstand in der Maschine ist ok. Der Durchlauferhitzer hat einen Widerstand von 17 Ohm. Eine Leitung vom Heizrelais war etwas angebräunt, wurde gesäubert und hat Durchgang. Der Temperaturfühler (s. Bild) mit Verbindung zum Programmwahlschalter hat keinen Durchgang!! Auf dem Durchlauferhitzer selbst sitzt wohl auch noch eine thermische Absicherung mit einem Stift, die von dem Heizrelais kommt. An diesem zog ich nun. Bei dem nächsten Probedurchlauf wurde sie tatsächlich wieder warm, stoppte aber mitten im Programm und eigenartige dumpfe Klopfgeräusche waren zu hören. Ich komme nun nicht weiter und bitte um Rat. Vielen Dank im voraus ... |
| 69 Absicherung - Stereoanlageressor Motorproblem - Ersatzteil |
| Hallo
Hoffe hier kann mir geholfen werden habe ein Problem mit meinem Kompressor bzw. mit der Absicherung?!? Also der Kompressor hat einen 11kw Motor mit Stern Dreieck -Schaltung und einem Entlastungsventil beim Anlauf. Angeschlossen ist das ganze an einer 32 Dose mit einer 4qmm Leitung.Abgesichert mit 25 Ampere Diazed. Nun habe ich das Problem dass der Kompressor im Stern sehr träge anläuft und wenn nicht hier schon die Sicherung fliegt dann wenn der Motor aufs Dreieck umschaltet. Was seltsam ist an dem ganzen zuerst lief das ganze ohne Probleme das Problem kam sozusagen von heute auf morgen. Habe einen Elektriker aus meiner Arbeit mal zugezogen und ihn alles durchmessen lassen ...also stern dreieck schaltung passt,alle Phasen schalten durch, Motor hat keinen Wicklungsschaden und das Mechanische von der Verdichterseite passt auch. Bin nun etwas ratlos kann es vielleicht sein das ein Wicklungsschaden vorliegt den man nicht so einfach *rausmessen* kann oder ist einfach die Absicherung zu niedrig???? Danke erstmal für eure Antworten. ... |
| 70 Absicherung - 3 oder 4-poliger LS-Schalter - Ersatzteil |
| Als erstes würde ich vor dem Steuerschrank einen 3 pol. Neozetblock setzen.
Im Steuerschrank kommt als erstes der Hauptschalter. Dann Sicherungssockel für Feinsicherung mit 2,5A Sicherung sowie einen 30mA Fi für die Steckdosen. Die 2,5 A Sicherung wurde vom Hersteller nicht ohne Grund eingesetzt Vor jeden Fu eine entsprechende 3pol. Absicherung. Falls ein FI für die Motoren zum Eisatz kommt so ist auf die Vorgaben des FU Herstellers zu achten (teilweise werden 300mA Fi`s benötigt). Auf jeden fall muss der Fi Allstromsensitiv sein. Bei der Motorleitung wird der Schirm beidseitig großflächig aufgelegt. Sollte es eine Tacholeitung geben so wird diese ( zumindest bei uns ) nur einseitig aufglegt. 123abc ... |
| 71 Absicherung - Guter Wille allein reicht nicht - Ersatzteil |
| Wo steht, daß Installationsmaterial (hier Schukokupplung) nur im Installationsbereich eingesetzt werden darf?
Solange die entsprechende Spezifikation (Nennstrom, Nennspannung usw.) nicht überschritten werden, kann ich die Betriebsmittel auch "zweckentfremden". Im vorliegenden Fall wäre dann aber mindestens noch eine Absicherung notwendig gewesen. Oder liege ich damit falsch? ciao Maris ... |
| 72 Absicherung - Generator eigenbau - Ersatzteil |
| Hallo
Ich habe vor mir einen Gerator mit einem ASM zu bauen.Es ist ein 5,5kw 400V Elektromotor bereits vorhanden den ich für diese Projekt verwenden möchte.Der Motor sollte natürlich voll ausgenutzt werden.Was für eine Antriebsleistung brauch ich? Der Motor läuft mit 2870Um also brauch ich ca.3000Um damit er Strom erzeugt.Der Motor liefert doch nur Gleichspannung bei 400V/230V richtig? wenn ja brauch man ja einen Wechselrichter.Was für Dioden brauche ich für den? Ich hab zwar schon Ahnung von Elektrik aber ich weiß halt nicht alles.Ich hoffe ir könnt mir helfen!Die Leistung sollte halt so groß wie möglich sein!Ein gekauften Generator kommt leider nicht in Frage weil ich den Motor dafür verwenden muss!Die ABsicherung und verkabelung kriege ich selber auf die Reihe!Wozu benutz man dabei Kondensatoren?Für weiter Infos einfach anposten!Ich offe ich aheb jetzt alles! gruß Guss ... |
| 73 Absicherung - Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) - Ersatzteil |
| Hallo Texas_Hold und willkommen im Forum.
Meine Antworten zu dieser Uhrzeit ohne Garantie, und bezogen auf Deutschland. 1. Im Zweifelsfall gibt sicher der Herstller des FU an, wie sein Gerät vorzusichern ist. Dort gibts auch Info, welche Entstörmaßnahmen einzusetzen sind. 2. Welche andere Reihenfolge schwebt dir denn vor? Der FI ist nicht vorgeschrieben, wenn es keine laienbedienbaren Steckdosen <=20A an der Anlage gibt. Also kann er als Nettigkeit eingesetzt werden, wo und für welche Kreise es dem Konstrukteur beliebt. Hauptschalter direkt nach Einspeiseklemmen macht sicher Sinn, vor dem HS die Adern kennzeichnen (im Normalfall gelb). 3. Ist der Nennstrom gleich, nur C und D der Unterschied? Dann glaube ich nicht, dass eine Selektivität erreicht wird. 4. Das hat wohl auch mit 3. zu tun, wenn es in der Anlage einen Haupt-LS gibt, muss die Zuleitung und deren Absicherung ein Stück größer sein. Sonst fliegen beim Fehler beide und man muss laufen. Du erwähnst jetzt nur einen Motor, weiter oben steht es sind mehrere mit 12 und 17kW? 40A und 17kW passt nicht zusammen. 5. LS und MSS sind prinzipiell recht ähnlich, der MSS ist halt für Motoren gedacht und einstellbar. Beide haben einen magnetischen Schnellauslöser und den thermischen Überstromauslöser. Wenn keine Motoren verwendet wurden, schützt der MSS vielleicht einen Steuertrafo. Siemens hat zB in dem MSS-Gehäuse auch Geräte für Trafoschutz. Genaue Unterschiede kenne ich aber nicht. Prinzipiell kann ein MSS meines Wissens auch als LS eingesetzt werden. 6. In Deutschland IEC/EN 60204-1 (VDE 0113 Tei... |
| 74 Absicherung - Kücheneinbau und neue Stromversorgung - Ersatzteil |
| Am besten wäre IMHO 2 Stück 3x2.5mm² Leitungen.
Sollte das nicht gehen, dann zumindest ein 5x2.5mm² und hier dann die Stromkreise aufteilen. Davon wird aber immer mehr für einen modernen Zukungsorientierte verkabelung abgeraten. 15Meter Leitungslänge bei 16A Absicherung ist schon verdammt arg knapp für 1.5mm². ... |
| 75 Absicherung - Welcher Leitungsquerschnitt wird für diese kleine Drehbank benötigt? - Ersatzteil |
| Dürfte noch mit C32A Absicherung gehen. Bei nicht zu langer Leitung reicht 5x6mm² (Kurzschlußstrom muß ausreichen für C32). Wenn ein Umrichter drin ist, benötigst Du einen FI typ B.
MFG Christian ... |
| 76 Absicherung - Gibt es UP-Eurosteckdosen? - Ersatzteil |
| Klare und deutliche Antwort 2 mal NEIN
Gruß Bernd Edit: Unterputzeurosteckdose Installation ist Grenzwertig wegen vorhandener Absicherung. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 30 Jan 2010 22:54 ]... |
| 77 Absicherung - Unterverteilung sanieren - Ersatzteil |
| Hallo Ihr Freunde der Strömlinge!
Das Problem mit der größeren Höhe ließe sich regeln. In jedem Fall bedeutet das Stemmarbeiten, nur ein komplett aufgerissenes Treppenhaus scheidet aus.
Den neuen Schrank muss auch eine Firma einbauen, schließlich ist der alte bis dann vorhanden und auch unentbehrlich. Die Absicherung im Hausanschlusskasten beträgt meines Wissens nach 63 A. Das wollte doch noch jemand wissen. Die Unterverteilungen kämen daneben in die Wand, im Keller dahinter kämen die nicht so gut an, außerdem ist da (noch) diese Asbestplatte und keine echte Wand. Wenn ich die Kommentare hier richtig verstanden habe, darf man die alten Leitungen verlängern. Erinnere mich an so Dinge wie „ungeschnittener Schutzleiter“ z.B. bei DLE, gibt es da noch Auflagen? 
Müssen die Verlängerungen für jeden Stromkreis in eine eigene Dose? Das wären nämlich sehr viele… Welcher Art müssen die Klemmen sein? Sind das Reihenklemmen oder sind Klemmen wie die von Wago zulässig? Von den Verschraubungen kommt man doch aus gutem Grund ab. Gibt es da nicht die Auflage, dass die einzeln befestigt werden müssen? Das würde einigen Platz erfordern. Ob ich mich an diesen Teil selbst begebe oder nicht, die Information erleichtert es, den Aufwand abzuschätzen. Den Vorschlag doch nur die Automaten und FI-Schalter zu tauschen halte ich für suboptimal. Nicht nur die Automaten sind etwas „klebrig“ geworden, alle Kunststoffteile der Abdeckungen sind versprödet und zerbröseln schon beim näheren Angucken. Außerdem lassen die Zählerplätze keine neuzeitliche Verdrahtung zu. Freue mich, dass de... |
| 78 Absicherung - HAK Sicherung erhöhen - Ersatzteil |
| Hallo,
Mein HAK ist z.Z. mit 3x63A abgesichert, wegen Umbaumaßnahmen benötige ich nun aber 3x100A. Nach Anfrage beim Energieversorger ist die Zuleitung in der Straße mit 3x100A abgesichert, um die Selektivität zu behalten könnte ich max. 3x80A verbauen. Nun bin ich durch einen Tipp darauf gekommen einen 3x100A SLS Schalter zu verwenden, dieser würde die Selektivität gewährleisten. Ist diese Aussage korrekt? Ich bin etwas raus aus dem Fach, aber ich dachte das die Selektivität des SLS Schalters für die nachgeschalteten Sicherungen geht, man also bei 3x63A SLS Schalter auch 3x63A Neozed Sicherungen für die Stockwerksabsicherung nehmen dürfte. Das der SLS für die vorgeschaltete Sicherung ist, wäre mir neu, wer hat nun recht? Mir wäre, in diesem Fall, natürlich lieber der Bekannte, dann könnte ich die Absicherung auf das gewünschte Maß erhöhen. ... |
| 79 Absicherung - Frage zu nötiger DLE-Leistung usw. - Ersatzteil |
Hallo Sam 
freut mich von Dir zu lesen! Also es ist natürlich schon ein Speicher. 
Ich bin zwar nicht Fenta, aber ich denke bevor jetzt in der Kürze der zur Verfügung stehenden Zeit was schief geht, nehme ich das NYM-J 5x6. Die 10m bringen uns finanziell nicht um. Das 4x6 ist bei dem Shop wo ich grade geschaut hab sogar noch teurer, ich denk mal die Menge machts. Nachdem ich jetzt neugierig bin, was sind denn "sonstige Umstände"? Großverbraucher haben wir nur noch den (normalen Haushalts-)E-Herd. Ansonsten nur 3 Kühlschränke, Licht (keine kW sondern W) und etwas "Unterhaltungselektronik" (auch W nicht kW). Preislich sind sich 18/21/24kW ja recht ähnlich, aber ich denke mal wir sollten auch nicht höher als 18kW gehen, sonst bräuchten wir wahrscheinlich ja ein Lastabwurfrelais für den Herd. Als Absicherung dürfte für den 18kW dann ein 3p B25 reichen, oder? Dann rufe ich morgen mal bei der Infra an... Btw: Warum funktionieren eigentlich Blankdraht DLE problemlos mit 30mA FI, aber als letztens bei meinen Eltern etwas Leitungswasser (unbemerkt) in eine 3-fach Verlängerungsleiste floß, flog in der Folge laufend der FI (freundlicherweise mit etwas Verzögerung). Den "schuldigen" Stromkreis hatte ich gleich, auf die Steckdosenleiste kamen wir allerdings nicht gleich Zuerst hatte ich die Ableitströme durch die PFCs der angeschlossenen Geräte PC, Drucker usw. in Verdacht. Mein Secutest fand da aber nix falsches... Naja, wer konnte ahnen, daß mein Lieb... |
| 80 Absicherung - Separater PE zu Stromkreisverteiler im TT-Netz - Ersatzteil |
| Darüber haben sich schon viele gestritten und ich bin seit 1978 der Meinung, nur die separate Verlegung ist sicher.
Die Normenfritzen haben zwar inzwischen festgelegt, daß für diese Leitung (klassisch Steigeleitung genannt) ein "Schutz gegen indirektes Berühren durch Abschaltung" verlangt wird, daß also "Schutzisolierung" (in Form des Kunststoffmantels vom MYM oder NYY ) nicht mehr ausreicht. Mit vielen Praktikern bin ich mir dahingehend einig, daß dies für TT-Netze hirnrissig ist. Die Folgerung wäre nämlich, daß die Strecke vom HA bis zu den Zählern und von den Zählern zu den Unterverteilungen in eine Schutzmaßnahme mit Abschaltung einzubeziehen wäre - im TT-Netz hieße das "FI im HA", denn für die Abschaltung über Überstromschutzorgan (klassissch Schutzerdung) bei einer HA-Absicherung mit 63 A (NH 00) wären exotisch kleine Erdungswiderstände erforderlich, die für normale Wohnbebauungen einfach nicht herzustellen sind. Eine Mitführung des Erdungsleiters in der "Steigeleitung" bringt die Gefahr mit sich, daß bei Beschädigung derselben und einem Schluß Außenleiter-Erdungsleiter die gesamte potentialausgegleichene Hausinstallation incl. Wasser, Gas und Heizung für längere Zeit nahezu volle 23= V gegen Umgebung führen würde - bei Erdungswiderständen gemäß den Forderungen für FI-Schutz fast unbegrenzt... Als letztes stellt sich die Frage, wie wohl der mitgeführte Erdungsleiter aus dem HA-Kasten herausgeführt werden soll - Loch bohren und durchstecken oder wie? Pensionär ... |
| 81 Absicherung - HAK zum Zählerschrank!!! Hilfe - Ersatzteil |
| Inhalte ausgeblendet durch clembra Forenregeln Ein Bischen mehr Infos Wären gut, z.B wie viel Ampere hat die Absicherung, Wieviel Meter vom HAK zur HV. Dann werden dir die Fachleute schon weiterhelfen. edit von clembra: Nur reinen Spam entfernt  [ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am 9 Jan 2010 20:38 ]... |
| 82 Absicherung - Installation Italien - Ersatzteil |
| Hallo zusammen,
bin neu in diesem Forum und wie man gleich sehen wird kein Fachmann. Ich habe vor ein neues Haus in Italien zu kaufen. Nun kennt man das vielleicht, dass in Italien alle 5 Minuten die Sicherung rausfliegt, wenn Waschmaschine und Herd angeschaltet sind. Scheinbar liegt das daran, dass EFH in IT max 6 kW erlauben. Dies ist anscheinend die Standardinstallation - alles darüber hinaus wird teuer. Da ich das nicht akzeptieren will, habe ich unseren ital. Elektriker gebeten, die Installation im Haus neu zu machen. Sein Vorschlag ist nun eine max. Leistung von 16 kW, bei der ich aber auch aufpassen müsste bestimmte Verbraucher nicht gleichzeitig zu betreiben. Da ich in D eigentlich nie Probleme mit der Absicherung hatte, folgende Fragen: - Wieviel Leistung kann ich denn in D maximal ziehen - bzw. wie sind Häuser in D standardmässig abgesichert? - Hat jemand Erfahrung mit Installationen in IT? Wie hat er die Probleme umschifft? - Wie seht Ihr die Installation von 16 kW (Haus hat ca. 180 qm Wohnfläche)? Vielen Dank schon mal Markus ... |
| 83 Absicherung - Werkstatt UV - Ersatzteil |
| Den Spammer beachte hier bitte nicht weiter, der will nur spielen...
Also: Machen kann man viel. Ob es sinnvoll ist, hängt vor allem davon ab, was erreicht werden soll! Schildere also bitte zum einen die vorhandene Situation (welche Leitung versorgt den Raum? Länge, Typ, Querschnitt, Absicherung, FI, etc.?). Zum anderen das, was dann dort gemacht (angeschlossen, "gewerkstattet") werden soll. Dann sehen wir weiter. ... |
| 84 Absicherung - Fragen zu Hager Produkten - Ersatzteil |
| Wird das nicht ein bischen tueer mit 63A Fi´s zumal du den Strom dort sicher nicht brauchen wirst.
Ich hätte mehrere 40A Fi´s genommen und dann absicherung usw .. ... |
| 85 Absicherung - Probleme mit Leitungsführung in Rohren - Ersatzteil |
| Hallo elgorro,
erstmal willkommen im Forum! Klare Fragen, klare Antworten: zu 1.) Ja, NYM darf in einem Rohr auf dem Rohfussboden (an der Türschwelle oder wo auch immer) verlegt werden. Allerdings ist wegen der durch die Dämmung thermisch schlechteren Verlegeart ggf. ein höherer Leiterquerschnitt nötig (z.B. 2,5 statt 1,5 oder die Absicherung muß reduziert werden (z.B. von 13A auf 10A). Für ne genaue Aussage brauchen wir noch mehr Details (z.B. Zahl der belasteten Adern). zu 2.) Nein. In diesem Schutzbereich dürfen keine waagerechten Leitungen liegen, schon gar keine die für nicht im Schutzbereich liegende (und dort überhaupt zulässige) Betriebsmittel dienen. Zulässig ist die Verlegung jedoch, wenn sie so erfolgten kann, daß die Leitung in ihrer gesamten Länge (innerhalb der Schutzbereiche) mindestens 6cm "tief" in jener Wand zu liegen kommt. Also quasi "an der gegenüberliegenden Seite" der Wand. Dies wird in der erwähnten Installtionsebene jedoch regelmäßig nicht sicherzustellen sein. Fazit: Es könnte gehen, aber man muß ne Sonderkonstruktion anwenden. Auch hier bitte mehr Datails, am besten mit Foto und Skizze. Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 ... |
| 86 Absicherung - 2. Herdanschluß verlegen - Ersatzteil |
| Hallo Fischotter,
erstmal willkommen im Forum! Ich frag mich zu allererst, wieso DU vor einer Aufgabe stehst, zu deren ordnungsgemäßer Durchführung Du weder berechtigt noch befähigt bist??? Will sagen: Das weiß alles der Fachmann, der hierfür sowieso nötig ist! Du gibst ihm die Geräte vor, er berechnet die nötigen Leitungen, Absicherung etc. Nach Absprache kannst Du dann wahrscheinlich die Verlegung der Leitungen in Eigenleistung vornehmen, während der Eli sie dann beidseitig anklemmt und durchmißt. Gruß, sam2 ... |
| 87 Absicherung - Umbau Altbau - Ersatzteil |
Zitat : Zähler und Verteilung in der Küche. Sicherungen direkt über dem Zähler. Ihr solltet das ersmal mit einem Elektriker mit Ortskenntnis und/oder dem Energieversorger klären. Es kann sein, dass der solche Konstruktionen bei solchen großen Änderungen gar nich mehr zulässt. Zitat : Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Das scheint mir doch sehr viel, zumal H nicht besonders gut gegen Überlast schützt. Zitat : Ist es okay den Herd (Drehstrom ) mit einem 3poligen 16A B LS absicheren? Wollte 5*2,5 zum Herd legen. 3poliger LS ist beim Herd Plicht oder ? Pflicht ist es nicht. Wird üblicherweise auch nicht gemacht, weil man bei einzelnen Automaten noch was zu essen hat, wenn ein Teil des Herdes defekt ist. Eine gemeinsame Abschaltung ist ja über den FI gegeben. Quote: |
| 88 Absicherung - Herd ELEKTROLUX Elektrolux 6054 - Ersatzteil |
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Hauptsicherung FI schaltet ab Hersteller : ELEKTROLUX Gerätetyp : Elektrolux 6054 Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo liebes Forum, habe bei meinem Einbauherd folgendes Problem. Wenn man den Temperaturregler beim Backrohr aufdreht, geht der Haupt FI (also nicht die eigentliche Absicherung des Ofens 3FI a 16 Amp) Sonst funktioniert alles - was kann das sein ? Das Gerät ist zwar alt, wurde aber wenig benutzt. danke und liebe Grüße Skipper123 ... |
| 89 Absicherung - Überlastung bei zu hohem Erdungswiderstand ? - Ersatzteil |
| worauf kommt es Dir an?
1. Verhalten der Leitung bei zu hohen Strömen? oder 2. Wie kommt es zu Überlastströmen, die kein Kurzschluss sind? zu 1. Die Leitung wird nicht durch den Strom, sondern durch die resultierende Erwärmung geschädigt. Die Leitung wird so dimensioniert, das im Dauerbetrieb mit Nennstrom die Temperatur eine gewisse Höhe nicht überschreitet (PVC z.B. 70°C). Kommt es nun zu einer Überlast wird die Leitung wärmer, welches zuerst nur die Lebensdauer verkürzt. Gegen eine gelegentliche (kurze) Überlast ist nichts einzuwenden (Anlaufsröme von Motoren), wenn die Leitertemperatur unter 70°C bei PVC bleibt. http://library.abb.com/global/scot/.....2.pdf bietet recht guten Lesestoff zu 2. Da gibt es viele Möglichkeiten, die alle mehr oder weniger unzulässig sind. 1. Erdschluss mit einem nicht ausreichend stromtragfähigen Erdleitzer, z.B. Netzwerkkabelschirm. Wo zum Teufel ist hier der normale PE? ein SK1 Gerät braucht einen PE, Querschnitt mindestens größter Außenleiter (Ausnahmen gibt es ab 16² Außenleitern), in diesem Fall brennt aber erher der Schirm weg, als das das Kabel schaden nimmt. 2. Überlastung durch Mehrfachsteckdosen, hier hilft nur eine normgerechte Absicherung. 3. Abschaltbedingungen (zu kleiner Strom kommt zum fliessen) im Kurzschlussfall nicht eingehalten, hier hil... |
| 90 Absicherung - Allgemeine Frage zu neuen und alten LSS - Ersatzteil |
Zitat : Der Nachteil der H-Automaten ist ihre Übernervosität bei Einschaltströmen - die Sache mit dem " Hausbrand" ist an den Haaren herbeigezogen, dann wären Diazed und Neozed Schmelzsicherungen ja Hausbrand ins Quadrat... Pensionär Problematisch wird es IMO bei der Absicherung von 1,5mm2 mit H/L/U/gL 16A, diese ist in Österreich nicht umsonst verboten. Wenn man mal einen Blick in die Tabellen wirft, ist da schon bei B/C wenig "Luft" nach oben drin. Kurioserweise hat die Charakteristik H zumindest in Ostösterreich nie nennenswerte Verbreitung gefunden, obwohl hier lange Schutzerdung (nicht FI-Schutzschaltung) mit Wasserrohrnetz als Erder vorherrschte. Vermutlich liegt das daran, daß ziemlich sofort mit der Einführung der LSS auch die FI zum Standard wurden. Die einzige Schutzerdungs-Installation mit LSS und ohne FI die ich kenne, war komplett mit uralten Schrack H10A ausgestattet. Die hatten den Spitznamen Hausbrand wirklich verdient, denn entweder durch Alterung oder Produktionsfehler war der theoretisch so schnelle Kurzschlußauslöser de facto nicht mehr vorhanden, im Normalfall löste nur die 20- oder 25A-Neozed-Vorsicherung aus. In Anlagen mit FI wurde üblicherweise für Lichtstromkreise und gemischte Kreise L verwendet, für Steckdosen- und Gerätestromkreise U, zeitweise auch HG (soll angeblich knapp über L liegen, aber es war nahezu unmöglich, über diese Charakteristik mehr zu erfahren) oder G. In de... |
| 91 Absicherung - SONS_9 Phihong Netzteil - Ersatzteil |
Zitat : sam2 hat am 15 Dez 2009 21:16 geschrieben : Ein Frame ist ein Rahmen, kein Gehäuse. Gut, in dem Fall ist es ein "Rahmen", der in einem Plastikgehäuse eingelassen ist und durch einen "Deckel" verschlossen wird. Kann man so oder so interpretieren. Zitat : Und einen Nulleiter (PEN) darf man niemals schalten oder absichern! Vermutlich meinst Du jedoch einen Neutralleiter (N), denn in über Stecker versorgten Betriebsmitteln darf es gar keinen Nulleiter geben. Ich fnde das alles reichlich verwirrend. Ich habe ein vom Werk aus Kaltgerätestecker-versorgtes Gerät. Ich habe Phase, meinetwegen einen Neutral-Leiter und zur Absicherung einen "Null-Leiter" (=Schutzleiter). Bedingt durch das Gebäude-Baujahr ist der Neutral-Leiter = Schutzleiter (TN-C Netz). Dieser wird eben nicht geschaltet, sondern erfüllt nur steckdosenseitig die Funktion der "Absicherung" und wir -nicht- im Gerät geschaltet (das habe ich nie behauptet). Das einzigste, was geschaltet werden -kann-, ist, je nach Steckerdrehung und Schaltertyp, wie zuletzt in meinem Fall, eben nun Neutralleiter und/oder Phase. Das originalverbaute Netzteil wurde ja auch nur entweder über den Neutralleiter ... |
| 92 Absicherung - Anschluss Kantenautomat - Ersatzteil |
| Leitung: NYM 5x6mm²
Absicherung: 3pol. LSS C25 Personenschutz: FI 30mA Steckdose: CEE Steckdose 5pol. / 32 A ... |
| 93 Absicherung - Was ist besser Leerrohr oder was ? - Ersatzteil |
Offtopic :@sam2 Zitat : P.S.: Dein Nick ist etwas unglücklich gewählt. 16A mögen wir hier im Forum nämlich nicht besonders. Mit 3A weniger wärst Du gleich viel sympathischer...! ... habe mich über meinen Nick auch schon geärgert, nachdem ich die zahlreichen Empfehlungen für Absicherung mit 13A im Forum gelesen habe. Gruß ... |
| 94 Absicherung - Kann man in Reihe geschaltete Akkus laden? - Ersatzteil |
| Mein lieber Schwan, hier bekommt man ja genauso schnell antworten wie in meinem Fotografen-Forum! Vielen Dank euch!
Also Gewicht ist nicht das Problem, da nehme ich einiges in Kauf, die ganze Geschichte kommt auf einen 300kg tragenden Fahrradanhänger (wird ein mobiles Fotostudio)... Also wenn das mit der 125Ah-Batterie geht, würde ich das gerne versuchen... Die Batterie wurde bisher kaum benutzt, ist ca. zwei Jahre alt und dürfte zwar einiges an Kapazität verloren haben, andererseit dürfte auch noch was drin sein... Die 125 Ah wären auch so weit über dem benötigten, dass selbst die Hälfte der Kapazität locker reicht. Ansonsten würde ich tatsächlich, wie hier vorgeschlagen, eine 36Ah-Batterie nehmen... Also vielen Dank bis hierher, nun also zur Absicherung: Ich habe wirklich keine Ahnung von Elektrik, habe allerdings einen Lötkolben
Eine Sicherung also! Dazu drei neue Fragen: 1.: Kann ich da die ganz stinknormalen Sicherungen benutzen, wie sie in Kfz-Kabeln benutzt werden? Also diese Plastikröhrchen, die in ein Kabel gesetzt werden, mit Glassicherungen drin? 2.: Welchen Wert sollte die Sicherung dann haben? 3.: setze ich die in das + oder das - Kabel? Super Sache das hier! Damit bin ich meine Ström-Sorgen nämlich dann wirklich los! Danke! ... |
| 95 Absicherung - "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" - Ersatzteil |
| Deine "Buchse" ist eine Sicherungsverteilung oder auch Kleinverteiler.
Ein FI kann auch in diesem Verteiler gesetzt werden. Allerdings sollte dann die Zuleitung vor dem FI im Keller abgenommen werden. Ob ab SV im Keller ein 1,5mm² langt muss wie immer berechnet werden. Notfalls kann die Absicherung auch etwas niedriger genommen werden. Je nach Gegebenheit kann es sein das die Leitung ins Obergeschoß (2,5mm²)vielleicht nur sehr gering abgesichert werden darf. Es gibt dann keine Selektivität zur Absicherung im Keller. Wenn dann noch ein Trockner dazu kommt sieht es böse aus. Daher mein Rat: leg ein 4mm² ins Obergeschoß 123abc ... |
| 96 Absicherung - NYM 7x1,5 Absicherung der einzelnen Stromkreise ?? - Ersatzteil |
| Hallo !
Ich hab mich jetzt schon ein bisschen durchgelesen und gesehen, dass 3 unterschiedliche Stromkreise in einem NYM 7x1,5 erlaubt sind. So nun zu meiner Frage, wie sieht es denn mit der Absicherung der einzelnen Steckdosenstromkreise aus ? Also in Frage der Häufung/Erwärmung ? Im Moment wird hier alles noch mit Wechselstrom versorgt, aber es soll später auf Drehstrom umgestellt werden. Es handelt sich um Leitungslängen von maximal 10m... oder doch besser 2,5mm² ? Edit: Es geht mir darum nicht ewig viele Leerrohre im Altbau verlegen zu müssen, sondern die einzelnen Stromkreise zusammen in mehreren getrennt verlegten NYM 7x1,5 zu führen. Ist das praktikabel ? Viele Grüße Manuel [ Diese Nachricht wurde geändert von: Manuel M. am 8 Dez 2009 9:13 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Manuel M. am 8 Dez 2009 9:21 ]... |
| 97 Absicherung - UMFRAGE : Wie Aktuell ist eurer E-Installation - Ersatzteil |
| Hab mal mit alt Gestimmt.
Haus und Grundinstallation ist von 1960. Haus wurde vom Gemeinschafts HA genommen und mit einem eigenen HA ausgerüstet. DHE 21KW für die Bäder ersetzte den 80l Boiler Stromkreise wurden neu aufgeteilt bzw. jeder Raum bekam eine eigene Absicherung. FI für die Bäder wurde beim Umbau nachgerüstet. Herdzuleitung wurde auf Drehstrom umgerüstet. Alte vorh. Leitungen wurden nach Isomessung in der Wand gelassen, auch wenn die Farben nicht mehr so ganz aktuell sind. Schalterleitungen wurden erneuert da die alte Schalterhöhe von 1,6m etwas zu hoch war. 123abc ... |
| 98 Absicherung - 18kw Herd anschließen - Ersatzteil |
| Wenn die Last einigermaßen symmetrisch ist, reichen sie.
Wenn es wirklich durchgehend Verlegeart C ist, also auch keine nennenswerten Rohrstrecken oder Kanalabschnitte sowie keine Häufung vorhanden sind, könnte man (unter der Annahme, daß die Umgebungstemperatur über 25°C nicht arg hinausgeht), unter Umständen sogar eine Absicherung der vorhandenen 5x2,5er mit 3x25A ins Auge fassen. Würd ich dann aber NUR mit Charakteristik K machen! Wäre aber satt auf Kante genäht! Dabei noch nichtberücksichtigt ist eine evtl. Beschränkung aufgrund der Leitungslänge und vorgelagerte Spannungsfälle. Muß der ausführende Installateur vor Ort fachlich prüfen und verantworten. Auf die Einhaltung der Abschaltbedingungen ist besonders zu achten. Am besten FI einbauen (wenn nicht sowieso schon vorhanden oder anderweitig vorgeschrieben)! Besser wäre in jedem Fall ne stärkere Leitung (5x4mm²). [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 5 Dez 2009 11:29 ]... |
| 99 Absicherung - Spannungsversorgung für Hydrozon-Reaktor durchgebrannt - Ersatzteil |
| Ja, aber du solltest zwecks der richtigen Absicherung des Trafos etwas unternehmen.
... |
| 100 Absicherung - Weitere Geräte an Nachtspeicherheizung anschließen möglich? - Ersatzteil |
| Hallo HP,
erstmal willkommen im Forum!
Unabhängig von Deinen Überlegungen einer Ausweichlösung muß geklärt werden, warum die Sicherung auslöst und ein ggf. vorhandener Fehler beseitigt werden. Denn das kann ganz verschiedene Ursachen haben, von schlichter Überlast (wenn z.B. am selben Stromkreis noch ein kleiner Warmwasserspeicher - 5l am Waschbecken oder so - hängt) bis hin zu einem Isolationsfehler am Heizelement der WaMa. Zu Deinen Fragen: Ob man weitere Verbraucher an den Kreis der Speicherheizung mit anschließen darf, hängt von der Bauart der Anlage und dem Tarif ab. Es gibt gemischte Anlagen und solche mit getrenntem Zähler für den Heizstrom. Um das zu beurteilen, bräuchte man nähere Angaben. Speicheröfen heizen immer mit voller Leistung auf, aber unterschiedlich lang. Sie sind nicht zwingend symmetrische Verbraucher, gerade bei mittleren und kleinen Öfen sowie bei leistungsumschaltbaren kommen Schieflasten vor. Insofern wäre eine Zuschaltung nur dann ein technisches Problem, wenn dadurch der betreffende Außenleiter überlastet würde. Achtung: Dies kann NICHT anhand nur der Absicherung beurteilt werden, es ist die Leitung selbst zu betrachten (also Typ, Querschnitt, Zahl der beklasteten Adern, Häufung). Dies ist hier besonders kritisch, weil es sich um echte Dauerlasten handelt, wie sie sonst im Haushalt praktisch nicht vorkommen. Allgemeiner Hinweis: Generell ist in D heutzutage die Neuinstallation einer Schukosteckdose nur noch dann erlaubt, wenn der Stromkreis über einen 30mA-FI geschützt ist. Dies ist beri Speicherheizungen jedoch oft n... |
| 101 Absicherung - Anschluss Untertischspeicher 2kW an normalen Lichtstromkreis mit 16A-Absicherung? - Ersatzteil |
| Bei einer Neuanlage wäre das unzulässig, da bräuchte das Gerät einen eigenen Stromkreis. Der sparsame BT nimmt dann aber einfach einen Speicher mit nur 1,8kW, der darf mit auf den Allgemeinkreis...
In bestehender Anlage ohne weiteres zulässig. Anders beim Schalter: Entweder muß einer mit 16A Belastbarkeit verbaut werden oder die Absicherung des Kreises auf 10A gesenkt (hier wohl nicht empfehlenswert, evtl. kommen 13A in Betracht). Bei Verwendung eines 10A-Schalters muß der Speicher statt steckbar fest angeschlossen werden, z.B. über eine Herdanschlußdose (in ausreichender Schutzart für den vermuteten Feuchtraum!). Tipp: Stattdessen einen speziellen "Spar"-Schalter zum Zwischenstecken verwenden. Der hat einen abgesetzten Taster, der dann auf Druck nur EINEN Aufheizvorgang durchführt und dann automatisch wieder ganz abschaltet. So kann man das Ausschalten nicht vergessen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 1 Dez 2009 12:50 ]... |
| 102 Absicherung - Durchlauferhitzer schaltet licht an und aus - Ersatzteil |
| Befrage deine Nachbarn ob sie auch Probleme haben.
Wenn ja: Stromversorger verständigen. Wenn nein: Im Keller nach dem Zählerschrank suchen. Sollten dort zur absicherung deiner Wohnung Schraubsicherungen vorhanden sein, diese prüfen. Wenn nicht: Elektriker rufen ... |
| 103 Absicherung - Die Unterverteilung neu aufbauen - Ersatzteil |
| Da nach den 40A-FIs vermutlich mehr als 40A Gesamtbelastung angeschlossen wird, muss, sofern der Hausanschluss über 40A liegt, eine zusätzliche Absicherung rein. Wie Micha geschrieben hat, würde ich dir ebenfalls 3 Neozed-Blöcke oder -Trenner (Stichwort Linocur) empfehlen. Die Aufteilung des ankommenden PEN sollte vorzugsweise komplett auf einer Schiene erfolgen, also PEN rein, je eine Ader zu den FIs raus.
Tipp: Spreche die Installation vor der Ausführung mit dem Elektriker durch, der diese auch anschließend durchmisst. ... |
| 104 Absicherung - Led Pinnwand mit Uhr, LCD Diplay und allem drum und dran - Ersatzteil |
| Das hat nichts mit durchschmoren zu tun, die Isolation ist nicht für so hohe Spannungen geeignet. Die Stecker sind dafür nicht zugelassen, Sicherheitsabstände praktisch nicht vorhanden, Berührungsschutz (aufgesägtes Netzteil) nicht vorhanden, Absicherung der viel zu dünnen Leitung nicht vorhanden usw.
Der billigste Chinaschrott ist zigfach sicherer als dieses Machwerk. ... |
| 105 Absicherung - Autarker Backofen + autarkes Kochfeld anschließen ?????? - Ersatzteil |
| Ein autarker Backofen hat doch normalerweise einen Schukostecker. Daher läßt er sich prinzipiell an jeder entsprechend abgesicherten Steckdose betreiben. Mein autarker Miele-Backofen hat 2,5KW und läßt damit auch noch bei 16A Absicherung etwas Spielraum für weitere Küchengeräte.
Ansonsten müssen sich zusätzliche "Großverbraucher" halt mit dem Ofen arrangieren. ciao Maris ... |
| 106 Absicherung - Leitungsschutzschalter und FI - Ersatzteil |
Hallo und herzlich willkommen im Forum. 
Also sowas hier : http://cgi.ebay.ch/Leitungsschutzsc.....c185c Das ist ein Kombigerät aus Leitungsschutzschalter und FI. Damit kannst Du ein Gerät betreiben, welches eine Absicherung von 20A Wechselspannung benötigt und somit über keinen Schukostecker verfügt. Im Moment fällt mir bei der Hausinstallation allerdings kein Beispiel ein ... Gruß DD ... |
| 107 Absicherung - Haussteuerung Freeware/ Eigenbau - Ersatzteil |
| Ich glaube ich bin oben etwas falsch verstanden worden und meine Tastatur war nicht unschuldig
Gerade bei solchen Aufgaben gibt es immer zwei Lösungen: Die eine kostet viel Geld, die andere viel Zeit. Mit selber basteln meinte ich natürlich die Programmierung, Endstufen in Form von Relais, Steuerung und Leitungen in eine Schalterdose zu packen ist ein Ding der Unmöglichkeit, das geht auch bei kommerziell fertigen Produkten nur selten. Alleine die Wärmeentwicklung dürfte ein Problem darstellen. Im Falle eines Selbstbauprojektes dachte ich in die Richtung, die Ihr auch schon gegangen seit: Zentrale UV, sternförmige Leitungsverlegung (man braucht kein eigenes 3adriges je Steckdose, über 5 Adern kann man z.B. auch 3 Steckdosen ansteuern, bei passender Absicherung) und die Trennung von Steuerung und 230V-Netz durch dafür vorgesehene Komponenten, also Relais in Hutschienenmontage. Als Bus für die Unterhaltung ist RS-485 schon gut geeignet, da es praktisch jeder µC durch die RS-232-Ähnlichkeit nahezu von selbst kann und sich auch die PC-Anbindung sehr einfach darstellt. ...so, und jetzt blättere mal etwas hier durch 
Offtopic :PS: Einen Computer als Master? Worauf muss man dann beim Licht anmachen länger warten? Auf den PC oder die Kompaktleuchtstofflampe 
... |
| 108 Absicherung - Warum wechselstromzähler ? - Ersatzteil |
| Das war durchaus verständlich: Drehstromzähler sind in der Beschaffung deutlich teurer als Einphasenzähler, deshalb haben sich vor allem in Großstädten die Versorger lange gesträubt, (Berlin m.W. noch bis zur Wendezeit), Wohnungen in Mehrfamilienhäusern/ Wohnblocks dreiphasig zu versorgen. Der höhere Anschaffungspreis der Zähler wurde zwar in Form der Zählermiete an die Abnehmer weitergereicht, die Einfachheit der Installation, der Wartung, geringere Kurzschlußleistung in den Wohnungen usw. überwogen. Die Vorteile des Drehstroms (für das EVU) in Form der symmetrischen Belastung fiel nicht ins Gewicht, die Verteilung der Wohnungen auf die drei Außenleiter im Wohnblock glich das spätestens in der Straßen vollkommen aus. Herde spielten in den Großstädten keine groß Rolle, wie schon gesagt, Gas. Und wenn schon, hatten die Herde auch kleinere Leistung. Es gab bis in die 80er Jahre Herde mit Leistungsverriegelung, die Platten usw. hatten zwar die größeren Leitungen mit bis zu damals 2 kW, konnten aber nicht gleichzeitig in der höchsten Stufe eingeschaltet werden. (Häufig einfach mechanisch verriegelt.) Damals wurde auch vielfach von den Versendern z.B. Herde für Steckeranschluß angeboten.
Wenn ich den Blödsinn in unseren diversen Elektroforen lese, den jugendliche Bastler zu verzapfen pflegen, würde ich am liebsten manchmal heute noch für Einphasenversorgung mit flinker 6 A Absicherung plädieren, die Möglichkeiten, Mist zu bauen, ist einfach geringer...... (Nicht ganz ernst gemeint) Pensionär ... |
| 109 Absicherung - Suche: Elko 450V 120µF 105°C Radial - Ersatzteil |
| @perl
Verringert das Zitat : verdrillen die Zuleitungsinduktivität oder geht es nur um die mechanische Absicherung paralleler Leitungsführung bzw. dann ginge es auch mit einem PVC-Schlauch? Gruß [ Diese Nachricht wurde geändert von: canvas am 13 Nov 2009 16:18 ]... |
| 110 Absicherung - Altelektroinstalation fachgerecht und sicher machen - Ersatzteil |
| @Dark Dragon
Zitat : mir 2,5mm² anfangen und ab einer Klemmstelle mit 1,5mm² ist grundsätzlich nicht verboten. Es ist nur die Frage, ob das Gesammtkonzept hinsichtlich Spannungsfall, Überlast - und Kurzschlußauslösung passt. Das dürfte so nicht ganz stimmen. Von den Verbraucher aus gesehen darf so vorgegangen werden jedoch nicht von der Absicherung gesehen aus. Da es sonst anhand des Querschnitts zu einer zu hohen Absicherung kommen kann. Verbessert mich wenn ich hier etwas falsch sehe. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mecke am 12 Nov 2009 18:31 ]... |
| 111 Absicherung - welchen FI-Schalter? - Ersatzteil |
| Hallo,
Ich möchte einen Personenschutzschalter zur Absicherung einer Tauchpumpe verwenden, damit wie erst kürzlich vorgekommen, bei einem Defekt der Pumpe nicht gleich die am selben Stromkreis hängende Heizung mit stromlos wird - durch das Auslösen des FI-Schalter´s im Haus! Nun habe ich die defekte Pumpe an einen Steckdosen-Personenschutzschalter (30mA) angesteckt und in Betrieb genommen - der Personenschutzschalter hat auch ordnungsgemäß ausgelöst, aber gleichzeitig ist auch die Absicherung im Haus wieder mit rausgeflogen! Dies wollte ich ja vermeiden. Habe ich das falsche Gerät gekauft oder wenn ja, welches bräuchte ich? Welche Möglichkeit gibt es, damit der FI-Schalter im Haus nicht auslöst? mfg punker ... |
| 112 Absicherung - Multifunktionsrelais mit Impulszähler - Ersatzteil |
Offtopic : Zitat : Kleinspannung hat am 5 Nov 2009 22:04 geschrieben : Wieso,brauchst du dazu mehrere µC´s? 
Nö, aber Spannungsversorgung, Verstärker für das Relais, Absicherung der Eingänge...
Also bei der wagen Beschreibung sollte wirklich erstmal gefragt werden, wofür das ganze werden soll und warum es genau 300 Umdrehungen sein sollen. Endschalter wären einfacher, ansonsten, zumal die notwendige Ausrüstung vorhanden ist, bist du mit der Logo bestimmt gut bedient. ... |
| 113 Absicherung - Sicherungskastenbildersammlung - Ersatzteil |
| Anbei zwei Fotos von meinem Hotelzimmer diesen Sommer in Mallorca.
Bild 1: Sicherungskasten - Das System der Aderfarben will ich lieber nicht verstehen
Nachdem mir auch der Mangel an Schutzleitern etwas Sorgen gemacht hat, hab ich den Deckel etwas unterhalb des Sicherungskastens noch geöffnet. (Bild 2). Naja, wenigstens geht alles über FI. Ob allerdings vor der Zuleitung zum Zimmer auch eine 25A Absicherung sitzt, weiß ich nicht. Zwischen dem ersten und zweiten LS ist, denke ich, der "Kartenschalter" geklemmt. Hab ich damals aber nicht ausprobiert, macht aber beim Betrachten des Bildes Sinn. ... |
| 114 Absicherung - Problem mit RCD - Ersatzteil |
| Guten Tag zusammen,
mein Bruder hat vor kurzem ein Haus gekauft, welches wir momentan etwas auffrischen. Im gleichen Zuge wird die Elektroinstallation überprüft. Das Haus ist aus den 60er Jahren, die Elektroinstallation wurde allerdings vor etwa 10 bis 15 Jahren komplett durch einen Fachbetrieb erneuert. Es handelt sich um ein TN-C Netz welches ab dem Zählerkasten als TN-S geführt wird. Die Arbeiten im Keller und im Obergeschoss sind abgeschlossen. Im OG waren teilweise Mängel an der Elektroinstallatuon zu finden, beispielsweise waren teilweise die PE-Adern als 1,5mm² verlegt, auch wenn die beiden anderen Adern 2,5mm² waren. Diese Mängel wurden natürlich beseitigt, ansonsten war die Installation allerdings sehr ordentlich. Gestern habe ich mir die Unterverteilung vorgenommen und dort alle LS gegen die jeweils korrekte Ausführung ersetzt, denn es waren natürlich fast nur B16er verbaut. Gleichzeitig habe ich einen 4-poligen FI verbaut, über welchen alle Stromkreise laufen. Der erste Test danach war natürlich ob die Testtaste funktioniert, dies war allerdings nicht der Fall. Nachdem ich dann alle Ausgänge vom FI abgeklemmt hatte funktionierte sie. Ich habe anschließend alle N-Leiter einzeln von der N-Schiene entfernt, bis ich den problembehafteten Stromkreis gefunden hatte. Es handelt sich um den Stromkreis im Erdgeschoss, wo momentan auch gearbeitet wird. Aus diesem Grund ist der LS von diesem Stromkreis auch ausgeschaltet, es sind also nur der N und der PE an den Schienen angeschlossen. Welcher Fehler muss in diesem Stromkreis vorliegen, dass die Testtaste des FI lahmgelegt wird? Mir fallen nur Fehler ein, die ein Auslösen des FI hervorrufen könn... |
| 115 Absicherung - Unterschied 3x1,5 und 3x2,5 ? - Ersatzteil |
| Wie die Bezeichnung schon sagt:
Im Aderquerschnitt (und damit der elektrischen Leitfähigkeit bzw. dem Widerstand und infolgedessen der thermischen Belastbarkeit der Leitung) Jeder Leiter hat einen (wirksamen) Kupferquerschnitt von entweder 1,5mm² oder eben 2,5mm². Den Einsatz kann man nicht genrell festmachen, das hängt von vielen weiteren Faktoren (wie Länge, zulässiger Spannungsfall, Umgebungstemperatur, Verlegeart, Häufung etc.) ab. Ganz grob: 1,5er für Stromkreise mit nicht zu langen Leitungen und Absicherung von 10A, max. 13A. 2,5er für längere Stromkreise odfer solche mit Absicherung von 16A. ... |
| 116 Absicherung - 500mA Fi - Ersatzteil |
| Angenommen, Du hast ein TT-System mit der einzigen Absicherung B6A.
Im Fall des indirekten Berührens (Verbindung zwischen L und PE) tritt am Gehäuse eine Spannung auf. Angenommen der Erdungswiderstand beträgt 230Ohm, dann fließt in diesem Fall ein Strom von 1A und am Gehäuse liegen 230V gegen die (ferne) Erde an. Das ist ungesund, solltest Du Gehäuse und ferne Erde gleichzeitig berühren. Der B6A löst nicht aus Bei einer zulässigen Berührungsspannung von 25V (Landwirdschaft) und B6A (Sichere Auslösung in Schnellzeit bei 5*6A=30A) ergibt sich ein erfordelicher Erderwiderstand von 0,833Ohm. Ein zusätzlicher 500mA Fi erlaubt eine sichere Abschaltung schon bei 50Ohm Erdungswiderstand. Ein moderner 30mA Fi erreicht das Schutzniveau schon bei 833Ohm. Gruß Topf_Gun ... |
| 117 Absicherung - Installation welches Kabel, Stegleitung oder NYM-J????????? - Ersatzteil |
| Je nach Leitungslänge musst Du 2,5mm² verwenden. Aus dem Hinterkopf: Bei mehr als ~20m ab Zähler bis zur letzten Steckdose und 16A-Absicherung. Sonst gibt's mehr als die erlaubten 3% Spannungsabfall bei Volllast.
Wenn es erst über eine UV geht, die dicker an den Zähler angebunden ist, variiert die Länge. Man kann evtl. auch kombiniert verdrahten: mit 2,5mm² vom Verteiler zum Zimmer, im Zimmer dann 1,5mm². Gruß, Bartho ... |
| 118 Absicherung - addiert sich Strom bei 3 Phasen (Drehstrom)? - Ersatzteil |
| Ich nehme an, die Maschine möchte eine 32A-Drehstromsteckdose haben, also 3*32A.
Wobei ich mich gerade frage, warum Du diese Maschine anschließen musst. Da gibt's so vieles, wo der Laie drüber stolpern kann, wie die richtige Leitungsart/Querschnitt, richtige Verklemmung, richtige Absicherung (FI, Motorschutzschalter usw.) etc. pp. ... |
| 119 Absicherung - "Garagenstrom" ohne zusätzliche Absicherung? - Ersatzteil |
| Hallo zusammen!
Ich hoffe ich darf hier auch eine "Laien-Frage" einstellen? Es geht um nachträgliche Elektroinstallationen im Hause meiner Eltern, die seit Jahren von der gleichen Elektrofirma durchgeführt werden. Vor einigen Jahren ist an einer Hausecke eine Aussensteckdose gesetzt worden, im Keller befindet sich eine extra Absicherung, soweit ich das richtig identifiziert habe ein FI "Merlin multi9 25A 3mA" und ein LS "Merlin multi9 C60N B10". Soweit so gut – zumindest für mich als Laien. Im vergangenen Jahr sollte hat die gleiche Firma an der gegenüberliegenden Hausecke einen Stromanschluss in die angrenzende, freistehende Garage legen. Dazu ist von einer Abzweigdose eines Kellerraumes ein Kabel unterirdisch in die Garage gezogen worden, mit dem dort eine Innenbeleuchtung, eine Aussenbeleuchtung und 2 Steckdosen gesetzt wurden. Teil des Auftrages war, optional von der Abzweigdose in der Garage eine Aussensteckdose setzen zu können. Letzteres habe ich nun ins Auge gefasst - allerdings habe ich mich sehr darüber gewundert, dass der gesamte "Garagenstrom" nicht extra abgesichert wurde, sondern mitsamz den übrigen Kellerräumen an einer Sicherung hängt, die den Aufdruch "H16A 380V" trägt. Demnach ist wohl nichtmal die Waschküche mit einem FI abgesichert. (Baujahr des Hauses ist 1976). Liege ich mit meiner Einschätzung richtig, dass eine nachträgliche Absicherung der "Garagen-Leitung" wie bei der ersten Aussensteckdose dringend angeraten ist und sich bis dahin das Anschliessen einer dortigen Aussensteckdose verbietet? Mit besten G... |
| 120 Absicherung - Herd Bauknecht FSSM6 - Ersatzteil |
| Lieber Nico,
leider bestärkt mich Deine Darlegung sehr in meiner Einschätzung, daß es bei Dir doch schon etwas an den nötigen Grundlagen fehlt, zumindest aber an den Feinheiten. Denn hinter einem gewöhnlichen Wechselstromzähler gibt es stets nur 1x 230V. Wenn dort (durch Brücken einer für Drehstrom vorgerichteten Leitung VOR den Überstromschutzorganen der Endstromkreise) 3x 230V "gezaubert" werden (was man leider viel zu oft so antrifft), führt das vor allem zu einem: einer hochgradig brandgefährlichen Neutralleiterüberlastung!!! Auch die Behauptung "Das Kochfeld hat 7kw somit braucht es 2 Phasen" ist schlichter Unfug! Das Einzige, was es tatsächlich braucht, sind 7kW (Kurzzeichen für die Leistung ist ein großes W) und die richtige Spannung (230V). Die kann man ihm (bei üblicher Stromversorgung aus dem 230V/400V-Drehstromnetz) auf drei Arten zuführen: 1) unvollständiger Drehstromanschluß (2L+N+PE, phasenverschiedene L) mit 2x16A 2) reiner Wechselstromanschluß (L+N+PE) mit 1x32A (sofern der Hersteller das Kochfeld in Bezug auf den Kurzschlußschutz für diese Absicherung freigegeben hat!) 3) doppelter Wechselstromanschluß (2L+2N+PE, phasengleiche L; N NICHT gebrückt!) mit 2x16A Was aber unzulässig ist, wäre: 4) unvollständiger unechter Drehstromanschluß (2L+N+PE, phasengleiche L) mit 2x16A Und genau so hast Du es offenbar verschaltet, wenn ich die Schilderung bisher richtig verstanden habe. |
| 121 Absicherung - FI-Schalter einbauen / PEN-Auftrennung - Ersatzteil |
| Wenn man Qualitätssteckdosen verwendet, dürfen Diese auch durch Herstellerfreigabe mit 16A abgesichert werden. Busch - Jäger, usw...
Wenn man die Leistung nicht unbedingt benötigt, wäre 13 oder 10 A -Absicherung natürlich besser. (Sind Doppelpostings neuerdings "in") ??? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 10 Okt 2009 16:38 ]... |
| 122 Absicherung - Aufteilen des Herdanschlusses - Ersatzteil |
| Nun, ich bedanke mich für dein Wohlwollen und deine Sorge. Wirklich. Mache ich auch immer wenn es darum geht eine neue Produktivumgebung zu erstellen obwohl man nicht weiß wie man Exchange schreibt. Grundlegend erstmal abzulehnen finde ich aber... naja nicht richtig. Wenn sich jemand etwas zutraut, bitte. Mit ein wenig Verstand klappts.
Vielleicht nicht in 30 Minuten, aber was solls. Wenn niemand Erfahrung sammeln würde, gäbe es auch keine Elektriker. Zur Elektrofachkraft: Frage mich nicht Ich bin Fachinformatiker... habe schoin öfter gehört dass man anschließen darf nur dass dieses halt abgenommen werden muss. Wenns nicht stimmt dann habe ich illegalerweiser daheim auch schon Steckdosen gesetzt... sei es drum. Das Haus steht noch...
Nun geht hier aber erstmal um die Küche. Einen Herd anzuschließen sehe ich nicht als Problem. Dass man diesen Anschluss nicht "aufteilen" darf höre ich allerdings zum ersten Mal. Selbst das Küchenstudio hat mich bestätigt und meinte dass dies gängige Praxis sei. Genau so wie der Anschluss des Geschirrspülers ans Verbrauchernetz. Ich möchte denjenigen sehen der extra für eine Kochinsel eine neue Leitung zum Verteiler zieht. Wir haben hier 400 V Drehstrom, 16A Absicherung pro Phase. Mein Plan wäre nun einmal L1, L3, PE, N für das Kochfeld zu nutzen, L2, PE,N für den Ofen. Was daran nicht gehen soll ist mir nicht klar. Hier würde ich folgendermaßen vorgehen: Eine Herdanschlussdose mit 2 "Ausgängen". Einmal eine 8 Meter Leitung 5x2,5mm² und einmal eine 2 Meter Leitung ... |
| 123 Absicherung - Installation einer Drehstromdose - Ersatzteil |
| Hallo zusammen,
ich bin neu hier und komm nicht weiter. Ich habe die Suche-Funktion schon ausgiebig genutzt und versucht hier schlau zu werden, aber es hat nicht geholfen. Ich schilder vlt. kurz mal die Situation. Ich möchte eine Drehstrom-Steckdose in meinem Wohnzimmer installieren. Der Hintergrund dafür ist, dass ich eine Soundanlage installieren möchte. Die zwei Endstufen verbrauchen lt. Hersteller max. 15,3A (pro Endstufe) und dann noch ein paar Ampere für CD-Player, Mischpult, etc. Dementsprechend komm ich nicht um 3 verschiedene Phasen nicht drum rum. Im PA-Bereich gibt es Stromverteiler, wo man von 32A Drehstrom auf 2x Schuko pro Phase kommt. Warum ich keine normalen 3 Schukosteckdosen in die Wand pressen will, liegt daran, dass wenn ich mit dem Soundsystem mal auflegen geh, i.d.R. Drehstrom vorhanden ist und es einfach praktikabler wäre, einfach nur Stecker daheim raus und wo anders rein. Und jetz geht das Prob los. Ne Möglichkeit für 5 adrigen Anschluss der Dose hätte ich gegeben, aber nur ein 5x1,5mm² kabel, das grad mal für 16A pro Ader ausgelegt ist. D.h. ich hätte nie eine 32A Drehstromdose sondern eine 16A Drehstromdose. Tja, der Verteiler aber könnte 32A abfodern. Dem entgegen zu wirken, könnte ich pro Phase eine der beiden Schukos abklemmen. Damit wäre pro Phase max. 1 Schuko = 16A dran. Das ist doch aber dann egal, auch wenn ich ne 32A Drehstromsteckdose hätte!?? Dann hab ich noch was von Drehrichtung gelesen, die ist doch glaub ich nur relavant, wenn ich z.B. einen Drehstrommotor anschließe! Wenn ich die L1-3 aber danach eh wieder seperiere, nämlich auf 3 x Schuko à 16A, is doch eigentlic... |
| 124 Absicherung - Auslegung einer Zuleitung - Ersatzteil |
| Imho der einzig vernünftige Weg:
Den Hersteller nach der gewünschten/geforderten Absicherung fragen(hier z.B. 50A träge), danach den Leitungsquerschnitt bestimmen. ... |
| 125 Absicherung - FI Tester - Ersatzteil |
Zitat : Trumbaschl hat am 23 Sep 2009 22:33 geschrieben : Es gibt noch genug 500mA-FIs in uralten TT-Hausinstallationen... Verwandte von mir (Gütersloh/Westf.) haben im Haus Bj. 1955 gar einen 1A(!)-FI! Jep ist TT-Netz, Installation irgendwann in den frühen 80igern. Die 35A NH-Absicherung teilt sich die Nachtspeicherheizung mit zwei elektrischen DLHs und bis jetzt lief das erstaunlich glatt. bis dann euer Bernd ... |
| 126 Absicherung - aktuelle Strombelastbarkeit und Verlegearten - Ersatzteil |
| Danke für die schnelle Antwort.
Jetzt müsste ich nur noch wissen ob das in D derselbe Wert ist. Hoffe mal das können andere bestätigen oder auch nicht. Hänge da immer noch was in der Luft. Habe noch ein Tabellenbuch doch da ist noch die VDE 0298 Teil 4/98-11 drin. In dem Link ist die, meiner Meinung nach, aktuelle VDE 0298-4 vom August 2003 abgebildet. Hiernach wäre auch bei 3 belasteten Adern ein Wert von 15,5 A * 1,06 = 16,4 A möglich.(Verlegeart B1 und 25°C Umgebungstemperatur) Deshalb habe ich den Link eingefügt da ich davon erstmal ausgehe. Wie sieht es denn mit der Verlegeart aus, sind die denn richtig? Also in meinem Fall B1? Tja genau in dem neu einziehen liegt mein Problem, das funktioniert z.B. mit dem Herdanschluss nicht da ich durch dieses Rohr nicht durch komme. Habe es mit einem Katimex Zugband probiert. Nach meinem Gefühl ist da, vom Zählerkasten ausgehend, nach ca. 80 cm ne Abzweigdose. Finde das auch komisch aber das Haus habe ich nicht installiert und ist 28 Jahre alt somit ist manches ein Rätsel für mich. Dann mal genauer zur Installation, folgende Geräte sollen angeschlossen werden: 1.)Geschirrspüler mit 2,3 KW und 10 A Absicherung laut Datenblatt. 2.)Backofen mit 3,5 KW (autark, hoffe das ist an dieser Stelle richtig, über Steckdose) 3.)Kochfeld mit 7 KW über 2 Phasen + N + PE 4.)Warmwassergerät mit 2 KW über Steckdose 5.)Dunstabzugshaube mit 265 W so das waren die grössten Verbraucher. Hinzu kommen noch die Steckdosen im Arbeitsbereich. Meine bisherige Installation sah folgendes vor: Wollte an der einen Zuleitung den Drehstromkreis in 2 Wechselstromkreise aufteilen... |
| 127 Absicherung - Abischerung Haushalt bei 120V ?? - Ersatzteil |
| Hallo!
Erst einmal die Info, das ich nicht viel Ahnung von dem Thema habe. Problem ist nur, das ich keine Fachkräfte vor Ort habe (leider nur Bastler) und daher keinen fachmännischen Rat bekommen kann. Daher bin ich hier gelandet. Da ich teils im Ausland lebe und wir dort 120V Wechselstrom haben, ein paar Fragen zur Absicherung unserer Hausinstallation (diese kommt mir fehlerhaft vor): 1) Für den gesamten Haushalt sind Leitungsschutzschalter mit den Werten 30A, 10 kA bei 120 V angebracht. Mir kommen die Werte zu hoch vor. Sollte generell nicht niedriger abgesichert werden (speziell im Hinblick auf Haushaltsgeräte (Kühlschrank) und Brandgefahr (Elektroherd gibt es keinen); die Leitung an sich sind sehr dick, da sehe ich weniger Bedenken) ? FI Schalter sind gar nicht verbaut... 2) Bei einem Kurzschlusstest (Erdung) an einer Steckdose haben die Leitungsschutzschalter erst nach ein paar Sekunden angesprochen (ca. 3 Sekunden). Das scheint mir zu lange zu sein. Wo liegt hier der Fehler/Defekt? 3) Gibt es noch Tipps auf was ich besonders achten sollte bzw. was ich unbedingt prüfen sollte? Vielen dank für die Hilfe. ... |
| 128 Absicherung - Herd Sicherung fliegt raus - Ersatzteil |
| Lieber Micha, es ist ja schön, daß Du Dich hier beteiligst.
Aber mit Deinen mehr oder weniger qualifizierten Vermutungen (teilweise liegst Du durchaus richtig, aber eben nur teilweise) dürftest wirst Du den Fragesteller wohl nur weiter verwirren. Völlig außer Acht bleiben dabei die wesentlichen Punkte, nämlich die Sicherheit!!! Auf diese Weise angeschlossen ist dieser Herd auch dann nicht sicher, wenn er funktionieren sollte... Das fängt beim verwendeten unzulässigen Leitungsmaterial an und hört bei der nicht geeigneten Absicherung vermutlich noch lange nicht auf (Schutzmaßnahme-Messung!). Also muß in jedem Fall ein Fachmann ran! Ich bleibe übrigens immer noch bei der Behauptung, daß DIESEM Anschluß kein Elektriker vorgenommen hat. 
Auf die für den Fall meines Irrtums erbetene pm warte ich nämlich auch noch vergeblich... Der Herd wurde vermutlich vorher in einer Wohnung mit reiner Wechselstrom-Versorgung betrieben und in unüblicher Weise dafür umgeklemmt (weil keine Brücken zur Hand waren). Direkt problematisch war das nicht. Allerdings war Derjenige, welcher ihn jetzt in einer Wohnung mit Drehstromversorgung anklemmen sollte, offenbar damit überfordert. 3x10A ist übrigens kein heutzutage üblicher Anschluß, weil für die meisten Herde zu wenig leistungsstark. Im Moment wird davon aber sogar nur ein Drittel genutzt, was natürlich völlig unzureichend... Also ist (neben der Ersetzung der Herdanschlußleitung) auch die Zuleitung zu prüfen, warum solch seltsa... |
| 129 Absicherung - Neuinstallation elektrischer feststehender Verbraucher - Messung nötig? - Ersatzteil |
| ...neu verlegte Kabel/Leitungen sollte man schon prüfen und durchmessen ob Länge, Querschnitt, Absicherung, Verlegeart, Spannungsfall, Isolationswiderstand, ....u.s.w.....zueinander passen
...sie könnten ja beim Ziehen beschädigt worden sein (Zugkräfte, scharfe Kanten an der Trasse, o.ä.) ...desweiteren werden Mehrfeldrige Schaltschränke meist erst auf der Baustelle miteinander Verdrahtet, da sie zum Transport getrennt waren, das sollte dann auch auf Richtigkeit prüfen und durchmessen werden 
... |
| 130 Absicherung - Kabelfarben bei Wechselschaltung - Ersatzteil |
| Noch zwei zusätzliche Fragen:
-Laut meiner Tabelle ist ein 1,5mm² bei 3 belasteten Adren und Verlegeart B2 mit maximal 15A belastbar. Dies würde also bei Absicherung mit B10A (1,45*10A=14,5A) kein Problem darstellen, richtig? -Welche Leitung benutzt ihr bei normalen Ausschaltern? Ist hier auch NYM-J 5x1,5mm² empfehlenswert, wobei dann ja blau und grau unbelegt wären? Viele Grüße, Marc EDIT: @clembra: Es wären doch der Lampendraht, einer der Korrespondierenden, sowie der Neutralleiter belastet, also doch 3, oder habe ich einen Denkfehler? Natürlich hast du Recht dass es übertrieben wäre von Belastung zu reden. Ich werde mir die Wechselkontrollschaltung mal anschauen, danke für den Tipp. [ Diese Nachricht wurde geändert von: marcf am 4 Sep 2009 16:06 ]... |
| 131 Absicherung - Öko ist nicht immer gesund - Ersatzteil |
| Ups!
Da hat aber Jemand die Bestimungen des vorbeugenden baulichen Brandschutzes gröblich mißachtet. 
Abgesehen davon: Es könnte gut sein, daß eine Absicherung mit C13A oder K16A (statt des ach so billigen "das-haben-wir-schon-immer-so-gemacht"-B16-Leitungsschutzschalters) den Schaden verhindert hätte. ... |
| 132 Absicherung - Temperaturgeregelte Lüftersteuerung fürs Auto - Ersatzteil |
| Die Absicherung interessiert nicht, die Schaltung braucht eine e-Zulassung sofern sie mit dem Bordnetz verbunden wird. Ansonsten darf das Fahrzeug nicht mehr auf öffentlichen Straßen bewegt werden!
Bei direktem Anschluss kann es z.B. zu Störungen der Bordelektronik kommen, daher hat diese Regelung durchaus ihre Berechtigung! Desweiteren bitte ich dich die diesbezüglichen Forenregeln zu beachten, den fetten und roten Hinweis "Keine Anfragen zu KFZ-Themen" beim Threaderstellen hast du ja scheinbar übersehen. ... |
| 133 Absicherung - Großhandel nichts mehr im Lager - Ersatzteil |
Kuhmann Filialen sind meiner Erfahrungsehr schlecht sortiert, die verweisen sehr schnell mit dem Satz " Dieses Teil haben wir für sie in unserem Zentrallager in Bedburg liegen..." 
Negativbeispiel: Bei einem Kunden sollte eine 32A und eine 63A CEE Steckdose nachgerüstet werden. In unmittelbarer Nachbarschaft(Frechen) eröffnete Kuhmann jüngst einen neuen SB-Markt. Mein versuch in diesem Laden eine 32A und 63A Steckdose, zwei 4TE FR Gehäuse + FI + eine geignetes Absicherung 32A zu erwerben, schlug leider teilweise fehl. Nicht vorhanden waren: Weder irgendeine Absicherung in träge 32A(LS oder Schmelzsicherungen)noch eine für 5x16 geeignete Verschraubung für das 4TE Gehäuse und die Steckdose. Dafür führen sie 4verschiedene REG Hersteller in Minimalvorhaltung. Bei unserem EGU Grosshandel sind derartige Artikel Lagerware, obwohl das Lager wesentlich kleiner ist. ... |
| 134 Absicherung - Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation - Ersatzteil |
| Hallo Floppi,
erstmal willkommen im Forum!
Gut, daß Du gefragt hast, denn einiges ist so heutzutage nicht mehr zulässig. Insbesondere müssen seit einiger Zeit ALLE Steckdosen bis 20A, also auch ne CEE16, mit 30mA-FI geschützt werden. Überall! Wowereit.
In der Scheune übrigens auch 32er (da Feuchtraum)! Und wenn das ein noch genutzter landwirtschaftlicher Betrieb ist, sowieso generell alle Stromkreise. Auch kann aufgrund der Netzform ein genereller FI-Einsatz zwingend sein (Abschaltbedingungen). Und wenn ich micht recht entsinne, war zumindest vor einiger Zeit im Würzburger Bereich VNB-seitig auch im TN-Netz genereller FI-Schutz vorgeschrieben. Auch die Höhe der Absicherung solltest Du überdenken (B16A ist oft nicht gut oder sogar unzulässig). Für Drehstromsteckdosen 3-polige LS nehmen. Außen verwendet man vorzugsweise NYY. Den Verteiler besser größer wählen! Der FI braucht vermutlich eine Vorsicherung (z.B. Neozed-Trenner 35A, anzuordnen sinnvollerweise in der speisenden Hauptverteilung) Welche Aderzahl und Länge hat die 10mm²-Zuleitung zur Scheune? Welcher Spannungsfall wird ggf. schon zwischen Zähler und vorhandener Verteilung verbraten? PA und Erdung ist erforderlich. Evtl. genügt Staberder oder Kreuzerder (Drehstäbe hingegen finden sich mehr als Federn, z.B. in Fahrzeugen wie alten VW Bussen oder div. Panzern...). Besonders schöne Grüße aus dem kleinsten Bezirk nach Unterfranken, sam2 ... |
| 135 Absicherung - Dimensionierung RCD - Ersatzteil |
| Hallo zusammen!
Eine hoffentlich nicht allzu dumme Frage, aber dennoch würde ich mich über eine Antwort sehr freuen: Unsere Wohnung wird mit 7 Nachtspeicheröfen und einem Warmwasserboiler, der ebenso nachts aktiviert wird, betrieben. Diese 8 Geräte sind jeweils für sich mit 3 LS - derzeit noch H16, demnächst B16 - sowie insgesamt 3x NEOZED 35A an einem eigenständigen Zähler angeschlossen. Ein RCD ist bisher für die Nachtspeicheröfen nicht vorhanden. Meine Frage nun: Reicht ein RCD 4-polig 400V, 40A, 30mA zur Absicherung aus oder benötige ich einen RCD bzw. aufgeteilt auf mehrere RCD mit mindestens 105A (=35A*3) Dauerbelastungsmöglichkeit? Was mich insgesamt etwas stutzig macht, ist die Dimensionierung der NEOZED für sich, denn wenn man die Angaben der Nachtspeicheröfen anschaut, dann haben bereits zwei der sieben Nachtspeicheröfen für sich eine Leistungsaufnahme von 3kW - 7,6kW; somit wenn bereits diese beiden Öfen auf Volltouren laufen, bräuchten die doch allein schon fast über 40A?! Oder bin ich hier jetzt total auf dem Holzweg - dann aber bitte nicht gleich schlagen ?
Vielen Dank für alle hilfreichen Antworten, viele Grüße Fortunox ... |
| 136 Absicherung - Hima Netzgerät 24V Redundant - Ersatzteil |
| Hallo ,
im Datenblatt steht externe Absicherung 16A gL , hört sich ganz nach Schmelzsicherung an. MfG 888 [ Diese Nachricht wurde geändert von: 888 am 29 Aug 2009 2:43 ]... |
| 137 Absicherung - Trafostation Pfändertunnel A96/A14 - Ersatzteil |
| Wie genau sieht den die Absicherung bei Arbeiten an solchen Anlegen aus. Ich meine die können je schlecht ein Zangenamperemeter um die Drähte hängen.
Wobei die diese Aussage ansich ja schon bei Niederspannung gefährlich genug ist. Zitat : hat der 35-Jährige vermutet, dass kein Strom mehr fließe ... |
| 138 Absicherung - Absicherung Schuko-Steckdose im Hotel - Ersatzteil |
| Bei uns sind zwischen 2 und 3 Zimmer über einen LS-FI 16A/0,01A abgesichert. Mir wäre es auch lieber, wenn jedes Zimmer seine eigene Absicherung hat, aber die Grundinstallation der Flure stammt etwa aus der Mitte der 80er und läßt sich nicht so einfach ändern. Die Gänge werden eher selten umgebaut/abgeändert - da muß man beim Zimmerumbau mit der vorhandenen Zuleitung NYM-J3x2,5mm², welche sich eben mehrere Zimmer teilen, leben.
ciao Maris Edit: Wasserkocher haben eigentlich nur Eltern mit Kleinkindern dabei und die verträgt unsere Installation genau wie Staubsauger, Bügeleisen und Haarföne. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Rhodosmaris am 26 Aug 2009 18:10 ]... |
| 139 Absicherung - 16A CEE und 32A CEE parallel schalten - Ersatzteil |
| Es hieß doch, dass die 32A alleine nicht ausreichen. Daher wird die 32A-Zuleitung voll benötigt und zusätzlich eine 16A.
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, möchtest du die Verteilung mit 63er Eingang ganz normal aufbauen und getrennt davon 16A-Eingang->Überspannungsschutz->16A-Ausgang im gleichen Gehäuse.? Das geht, nur der Schutz ist eben doppelt erforderlich. Nach den Kosten eines ausreichend dimensionierten Umschalters (mit AUS in der Mitte) solltest du dich dennoch informieren. Das Argument von Wienstrom, Adapter sind als erstes weg, ist nicht unter den Tisch zu kehren. Zudem sparst du dir die zusätzliche 63er Kupplung
Erlaubt wäre ein solcher Adapter in jedem Fall, da die Absicherung bereits vor der jeweils kleineren Steckdose erfolgen muss. Anders herum, Adapter z.B. von 63 auf 32 bzw. 32 auf 16, bedürfen einer Sicherung in der Leitung und sind ohne dem unzulässig und brandgefährlich. ... |
| 140 Absicherung - Frage bzgl. Verlustleistung durch Kabellänge - Ersatzteil |
| Das ganze artet aus. Ich denke das mit den Bleiakkus ist keine so gute Idee. erstens sind diese ziemlich schwer und unhandlich und zweitens ist ein Absicherung gegen Tiefentladung erforderlich. Und die dürfte im Selbstbau als auch nur beim Einbau den Fragesteller, der kaum Strom und Spannung auseinander halten kann wohl ziemlich überfordern.
Zitat : Falls es so etwas gibt könnte ich auch ein Batteriefach nehmen wo 10 Mignons rein passen würden, dann hätte ich auch 15 Volt, damit sollte ich doch auch auskommen oder? Das wäre eine Möglichkeit, allerdings sind die nicht aufladbar und müssen wenn sie leer sind neu gekauft werden. Die Alternative wäre ein Ladegerät für "aufladbare Batterien" also NiMH oder NiCd Akkus. (So etwas braucht man sowieso fast in jedem Haushalt) mfg Fritz ... |
| 141 Absicherung - Herdzuleitung bei Wechselspannung - Ersatzteil |
| Propagieren tue ich das nicht - ich sehe in diesem speziellen Fall auch keine größere Gefahr, weswegen ich fzH (fürZuHaus)es auch so machen würde und für einen guten Freund sogar mal vor einiger Zeit so gemacht habe, nämlich die Adern hart parallelgeschaltet.. Da war die "Phase" zweimal schwarz und "der" N braun plus blau , es ging über ein NYY in den "Stall", wo Licht und eine einzige Schutzkontaktsteckdose war. (TT-Netz; Ströme auf dem PE also minimal. Ist inzwischen abgerisssen, der Stall...)
Es gibt eine ganze Reihe von VDE Richtlinien, Normen etc., die physikalisch nicht nachvollziehbar sind, andere erlauben Dinge, die ich aus Erfahrung für nicht ungefährlich halte, da erlaube ich mir zu denken und das auszusprechen. So ist mir das Geschrei um den H-Automaten leid, mit den zugelassenen Diazed-Sicherungen gleichen Nennstroms ist die mögliche Langzeit-Überlastung deutlich noch höher. Natürlich sind H-Automaten Mist, weil sie bei Anlaufströmen von größeren elektromotorischen Geräten bis herunter zum Staubsauger übernervös abschalten - man muß aber wissen, wann diese schnellen Dinger und wofür sie entwickelt wurden, nämlich um in den 40ern bei der damaligen Cu-Knappheit die Nullung vertreten zu können. Es war eine Kriegs-Vorschrift, welche für das 2,5er Alu die Absicherung auf 15 A heraufgesetzt hat, hat übrigens so gut wie nie Ärger gemacht, die größere Oberfläche des Al hat die Wärme abgeführt. Daß man analog die 15 A auch für 1,5er Cu eingeführt hat, wäre für die Dauer des siegreichen Krieges ja auch noch vertretbar gewesen, bloß der End-Sieg blieb eben aus und Material und Geld beim Wiederaufbau war knapper als heute, obend... |
| 142 Absicherung - Gerät mit 110V an 220V - Ersatzteil |
| Das Ding dürfte mit 230V klarkommen, hat aber kein CE oder VDE Zeichen. Daher ist es möglich (muß aber nicht) das einige Vorschriften über Kriech- und Luftstrecken, EMV, X-Kondensatoren, Absicherung, Brandschutz etc. nicht eingehalten werden.
Mußt halt selbst wissen, ob du es für sicher genug hältst. Sicherer ist es, ein CE / VDE Netzteil mit DC 30V 0,5A Ausgang dafür zu verwenden. MFG Christian ... |
| 143 Absicherung - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! - Ersatzteil |
| Hallo Christian,
erstmal willkommen im Forum. Auch wenn ich nicht weiß, wo "Moinsen" liegt. Ist das ein Vorort von Paderborn...?
Also: Deine Skepsis scheint berechtigt. Wenn der vorhandene FI-Schutzschalter tatsächlich für alle Stromkreise da ist, fehlt ihm der zwingend notwendige Überlastschutz. Wer hat den Murks so installiert? Die Anlage ist noch in der Gewährleistung. Da solltest Du den Errichter mal fragen, was er sich dabei gedacht hat! C-LS für Sauna ist unnötig, wäre höchstens verständlich, wenn die über ne CEE-Steckdose angeschlossen ist, welche auch anderweitig genutzt werden soll (z.B. Garten- oder Baumaschinen). Für Herd ist 3-poliger LS zulässig, aber 3 einpolige sind besser (Verfügbarkeit im Fehlerfalle). Mehr als einen FI einzubauen, ist ne gute Idee, vor allem wegen der Außenanlagen. B16A-LS sind tatsächlich nicht sonderlich sinnvoll für Allgemeinstromkreise, u.U. sogar unzulässig (z.B. wenn mit Lichtschaltern geschaltete Steckdosen vorhanden sind oder der Aderquerschnitt unzureichend ist - Verlegeart, Häufung!). Kannst Du mal ne Liste der Stromkreiszuordnung zeigen? Bisher fehlerfreie Funktion sagt überhaupt nichts darüber aus, ob die Sicherheit auch im Fehlerfalle gegeben ist. Hier fehlt es aber offenbar schon an der Sicherheit im Falle bestimmter regulärer Betriebszustände (hohe Gleichzeitigkeit der Last)... Im Einzelnen: zu 1) Die Konstellation ist nicht in Ordnung. Entweder 63A-FI oder FI-Vorsicherung von z.B. 3x35A. zu 2) 63 A als Vorzählersicherung ist zwar ziemlich hoc... |
| 144 Absicherung - Neuinstallations der Nachtspeicherzuleitungen - Ersatzteil |
| @ Sam2 :
Wieso muss für den Heizkreis eine 2,5mm² Leitung verwendet werden ? Wir haben hier NSP mit Anschlußleistungen von 4 bis 7,5 KW. Was spricht gegen 1,5mm², wenn Absicherung (hier 3pol. B13 pro NSP) Verlegeart, Leitungslänge und Häufung berücksichtigt werden ? Gruß Andreas ... |
| 145 Absicherung - Erneuerung einer Elektroinstallation von 1971 - Ersatzteil |
| 1. Ja, du darfst bei korrekter Verarbeitung Quetschverbinder nehmen, also Verbinder - Schrumpfschlauch - Schrumpfschlauch über alle Adern.
2. Wenn die Leitung entsprechend dimensioniert ist, sind 16A kein Problem (Schuko ist bis 16A zugelassen). Wichtig ist, das für jedes Gerät ein Kreis vorhanden ist. 3. Deine Zuleitung darfst du weiterschleifen ohne weitere Absicherung. Ich würde aber die PEN Aufteilung im 1. Verteiler machen. 4. Bei Festinstallationen darfst du alles mit starren Drähten machen (zumindest in DE). Im Verteiler sind aber flexible Adern leichter zu verarbeiten und deswegen vorzuziehen. 5. Vorschrift: teure Zange, die "gasdicht" presst. Praxis: Mit der normalen Zange hat man die letzten 30 Jahre problemlos gepresst und nie Probleme gehabt... Gruß Martin Edit sagt zum Quetschverbinder: Du brauchst natürlich entsprechende Verbinder und dazu passende Zange. Mit der KFZ Zange gehts nicht! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Martin Wagner am 5 Aug 2009 11:35 ]... |
| 146 Absicherung - Kabelstärke und Absicherung eines Induktions-Feldes - Ersatzteil |
| Hallo akinom-k und Willkommen im Forum
Hier fehlt eine der wichtigsten Angaben. Wird das Induktionsfeld mit Wechselstrom oder Drehstrom versorgt? Bei einer Drehstromversorgung genügt 5x2,5mm² und Absicherung mit 3x16A. Bei Wechselstromversorgung muss schon 3x 6mm² und min 25 A max 35 A abgesichert werden . Das nach Installation die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme messtechnisch nachgewiesen werden muss ist dir hoffentlich auch klar . Gruß Bernd ... |
| 147 Absicherung - Installation Unterverteilung? - Ersatzteil |
| Hallo,
ein sehr gutes Forum was ich hier gefunden habe, vielleicht kann man mir hier auch helfen? Folgends Problem hab ich, mit der Bitte um Euere Hilfe. Ich habe eine Einfamilienhaus, indem sich ein Zählerschrank befindet indem die komplette Hausinstallation verklemmt ist, nun hab ich einen kleinen Anbau gemacht indem eine Unterverteilung hin soll. Zur elektrischen Anlage: Die Hauptvereilung hat als Hauptsicherung SelektiveSicherungen 3x35A, es ist 1x FI 3polig 25A 0,03 für das gesamte Haus eingebaut. Zum Anbau hab ich ein kabel von 5x10 gezogen, in der Unterverteilung ist ein FI Schutzschalter 25A 2polig 0,03 der 6 Stromkreise versorgen soll. Nun meine eigentliche Frage bzw. das Problem: Das Zuleitungskabel möchte ich in der Hauptverteilung auf ein 3 poliges DO2 Sicherungselement mit der Absicherung 3x 25 A aufklemmen bzw. absichern? Wäre die Absicherung von 3x 25A in Ordnung oder ist diese zu gering? Desweiteren, noch folgendes Problem, muß ich um das DO2 Element mit Spannung zu versorgen (demnach den Anbau) vor dem FI, das Sicherungselement verdrahten? Es wäre Super wenn Ihr mir helfen könntet. Gruss und Danke Mario ... |
| 148 Absicherung - Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung - Ersatzteil |
| Hallo Dewayne,
erstmal noch willkommen im Forum! Der Elektriker hat in allen genannten Punkten Recht. Im meinen Augen hat er die Lage sogar noch ziemlich wohlwollend betrachtet. Denn vermutlich kannst Du einen 21kW-DLE in dieser Wohnung vollkommen vergessen (oder müßtest Verstärkungsarbeiten vornehmen lassen, die leicht fünfstellig kosten können)! Üblicherweise ist es nämlich so, daß der VNB beim Umrüsten von Wechselstrom- auf Drehstromzähler verlangt, daß die Hauptverteilung (Zähleranlage) auf aktuellen Vorschriftenstand (also mind. TAB 2000 oder gleich TAB 2007) gebracht wird. Bei einem Mehrfamilienhaus kann das sehr aufwendig werden. Und die 5x2,5er Zuleitung ist natürlich dafür ebenso völlig ungeeignet! Die sollte man dem Typen, der sie Dir zum Gerät verkauft hat (kann eigentlich nur in einem BauBlödMarkt gewesen sein) heftig um die Ohren hauen... 
So ein Vorhaben gehört von Anfang an vernünftig durchgeplant, wenn man stattdessen so vor sich hinwurschtelt, muß man mit solchen Ergebnissen rechnen!
Hart gesagt: Soviel Leichtfertigkeit (man könnte auch Dummheit sagen) gehört bestraft und wurde es hier offenbar auch... Unter diesen Umständen habe ich gewisse Zweifel, ob Du überhaupt die (schriftliche) Genehmigung des Vermieters bzw. der Verwaltung zu jenem Umbau hattest. Wie sieht es insoweit aus? Als Möglichkeiten gibt es also ME: 1) den 21kW DLE einbauen Dazu als Minimum Verstärkung der Anschlusses, Zählerumbau, Reparatur der Wohnunganschlußleitung und Ersetzen der Zuleitung z... |
| 149 Absicherung - DC/DC Wandler für Solarpumpe - Ersatzteil |
Zitat : It should however be observed in this case that the maximum D.C. voltage of the supply unit does not exceed 16.50 V (33,0V for type LJ20) and the current is limited to 750 mA http://www.heizmann.com/Download/pumpen/widder-set-LJ20.pdf Wenn ich mir das PDF so anschaue, beziehen sich die Angaben nicht auf die Pumpe selbst, sondern auf das Solarpanel, bzw. den zugehörigen Regler. Das Panel liefert maximal 34,5 Volt und 750mA, worauf die Steuerung ausgelegt ist. Die Pumpe ist für 24Volt vorgesehen und braucht keine direkte Strombegrenzung im Betrieb. Lediglich eine Absicherung mit etwa 1,4-1,6A (mittelträge) für den Betrieb ohne die Solarsteuerung wäre angebracht. Die Spannung kannst du leicht aus 2 in Reihe geschalteten 12Volt Bleiakkus (zyklenfest) "erzeugen". ciao Maris ... |
| 150 Absicherung - Herd Zanussi HN212w - Ersatzteil |
Zitat : klö-mö hat am 16 Jul 2009 12:28 geschrieben : Man kann einen Ofen auch mit einem 230 v Anschluss betreiben, nur dann kann man nicht alles auf einmal im Ofen betreiben sonst fliegt die Sicherung raus. Wie kommst Du darauf ? Wenn ich ein 3x10mm² mit Absicherung 50A zum Herd lege, dann fliegt da nichts raus. Gruß DD ... |
| 151 Absicherung - Hauptzuleitung ??? - Ersatzteil |
| Klingt an sich ganz brauchbar.
Aber ob das ausreicht, hängt von der Absicherung ab, die in den HAK soll. Fazit: Wie Kollega - mit Netzmeister reden! ... |
| 152 Absicherung - Autarkes Kochfeld und Backofen von Herd, VDE???? - Ersatzteil |
| Moin,
es gab hier mal einige Themen um dieses Thema. Also wenn ich ein neues Autarkes Kochfeld an einen vorhandenen Herdanschluß mit Backofen betreiben möchte. Da war irgendwas mit Erweiterung mit einer Steckdose aus den vorhandenen Anschluss bzw. Einsatz einer Doppelten Geräteanschlussdose und einen allpolig abschaltenene Absicherung. Leider finde ich diese Thema nicht mehr. Wollte mich noch mal etwas schlau machen. Auch die entsprechende VDE war dort benannt. Kann mir hier vielleicht jemand auf die Sprünge helfen? Danke. ... |
| 153 Absicherung - Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... - Ersatzteil |
| Morgen,
mein persönlicher Tipp: Ich würde nur die Außenanlage auf einen extra FI (2 pol.), evtl. auch eine FI/LS Kombination spart Platz. Ansonsten wird gerade bei den Zimmern die sich momentan in der Wohnung befinden seltenst ein FI auslösen. Bei uns zu Hause hat die letzten 2 Jahre oder länger nichts mehr ungewollt ausgelöst. Die LS würde ich 10A max. 13A wählen. Das kommt auf die Verlegeart, Länge und Häufung der Leitungen an. Aber bei 1,5 qmm und mehr wie einem oder zwei Stromkreisen ist 16A schon meistens vorbei. Auch auf die Gefahr hin, dass du mich jetzt virtuell schlägst: Wenn die Umstände nicht zu groß sind würde ich die 1,5 qmm Leitung für die evtl. zukünftige Küche durch mind. zwei mit 2,5 qmm ersetzen oder Installationsrohr mit einem Zugdraht vorsehen. 1. Alle Geräte über 2 kW sollten einen eigenen Stromkreis besitzen (VDE) also Geschirrspüler und große Mikrowellen fallen da drunter. 2. 1,5 qmm mit 16A wird nix und 13A Absicherung mit Geschirrspüler und Arbeitssteckdosen in der Küche wird eng. Man will sich ja auch mal einen Kaffee kochen können während die Spüma läuft. Ich mein, bei uns läuft die ganze Wohnung incl. Spüma an einem 16A Kreis (problemlos), aber das ist halt Altbau und geht nicht anders. 3. Du wirst dich ärgern wie ein Verrückter wenn du irgendwann mal zur Küche umbaust und dann alles wieder aufklopfen musst weil du damals nur ein 1,5 qmm verlegt hast. So eine Installation muss auch abgenommen werden und die Schutzmaßnahmen (einige Messwerte) nachgewiesen werden. Wer macht das in deinem Fall? Bitte noch Infos über Verlegeart, Häufung und Länge. Gruß... |
| 154 Absicherung - PA fehlt Altbau - Ersatzteil |
| Hallo zusammen,
ich bin neu in diesem Forum. Ich habe die tolle Aufgabe bekommen einen Altbau, ich schätze 50er Jahre zu modernisieren. Von Haus aus bin ich Elektrotechniker, habe aber was Hausinstallation angeht nicht sehr viel Erfahrung. Ich habe mich auch schon sehr intensiv andere Gebäude angeschaut, sowie das Internet befragt und natürlich hier im Forum herumgestöbert. Soweit komme ich auch klar außer: Ich finde in dem Haus keine PA Schiene bzw. es ist nichts mit einem PA verbunden (z.B. Wasserleitung). Der HAK Kasten ist in der Garage, Leitung aus dem Erdreich, und wird dann in den HV (aus Holz) im Keller geführt. So weit kein Problem, ich prüfe die Verbindungsleitung (Querschnitt, Absicherung im HAK etc.) aber was mache ich mit dem PA??? Das Haus hat einen Blitzableiter (besser gesagt es gehen zwei) der Fassade entlang in den Boden und kommen im Keller wieder zum Vorschein und direkjt wieder in den Boden (glaube ich zumindest). Daneben befindet sich ein Rohr mit etwas darin, kann ein Stab sein. Ist das vielleicht der Staberder oder hat man früher den Fundamenterder mit Rundmaterial hergestellt? Irgendwie bin ich in diesem Punkt etwas Ratlos. Hat vielleicht jemand von euch eine Idee? Danke und Gruß Uwe ... |
| 155 Absicherung - fremdgeführter Wechselrichter (Solaranlagen usw.) - Ersatzteil |
| Hallo noch einmal,
Dank erstmal für die Hinweise. besonders auf die spezielle Problematik dieser Wechselrichter, besonders zum Thema Sicherheit. Ich bin dennoch nicht abgeschreckt: der hohe Preis dieser Technik macht wiederum die Befassung lohnend. Wenn es die Probleme / Anforderungen nicht gäbe, wäre vermutlich auch kein Geld daran zu verdienen. Da wir ggf. ernsthaft beabsichtigen, auf diesem Feld der Klein-Energieerzeugungsanlagen aktiv zu werden, macht es Sinn, hier etwas Gehirnschmalz zu investieren. Man bekommt ja heute nur wenig geschenkt. Ich bin zwar selbst nur sporadisch in diesem Metier (Elektronik) unterwegs, aber nicht ganz unerfahren. Ein Kollege, den ich in den kommenden Tagen kontakten werde, hat vor längerer Zeit Wechselrichter gebaut / entwickelt und installiert. Und es soll ja gelegentlich auch Studenten mit Fachrichtung Elektrotechnik geben, die dem Thema der umweltfreundlichen Energien nicht ganz abgeneigt gegenüberstehen. Mag sein, dass sich das im Hardwarebereich noch nicht so durchgesetzt hat: bei der Software-Entwicklung fliessen ja längst täglich Millionen Entwicklerstunden in die Entwicklung von Open-Source-Projekten (der Firefox-Browser, OpenOffice, der meistverwendete Webserver, Apache, PHP und MYSQL, die bei diesem Forum eingesetzt werden, usw. gehören ja zu den Ergebnissen) Zum Thema Sicherheit: eine TÜV-Prüfung für ein Auto kostet heute 35€, bei einer Anzahl von aufwendigen und komplexen Komponenten. Aufwendiger dürfte auch die Prüfung eines Wechselrichters nicht sein, wenn man dabei ein paar Standardparameter abfragt bzw. das Verhalten in bestimmten Belastungssituationen testet. |
| 156 Absicherung - Welche farben für Wechselschaltung ? - Ersatzteil |
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 2 Jul 2009 00:21 geschrieben : vor 50 Jahren reichte ein 6A Sicherung für die gesammte Wohnung. Heute kommste damit nicht weit. Gruß Bernd Kommt auf die WOhnung bzw. den Bewohner an... hatte mal eine, da saß eine Holzkiste mit 10 Diazedsockeln und G-Drähten überall (also vermutlich von vor dem 2. Weltkrieg), das hieß bei 2-poliger Absicherung 5 Stromkreise, pro Zimmer 6A. ... |
| 157 Absicherung - CEE mit drei einpoligen LSS absichern noch zulässig? - Ersatzteil |
| Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich 32A LSS verbauen will?
Es ging um Ausgänge in Form von 32A CEE, dann gesichert 2x 16A CEE und Schuko in noch zu klärender Anzahl (vermutlich 6). Über den FI geht allerdings alles. Dass eine Vorsicherung für die 32er CEE so sinnvoll wie ein griffloses Messer ohne Klinge ist, wenn das Teil aus einer 32A CEE gespeist wird, ist schon klar...
Hatte eigentlich vorausgesetzt, dass das richtig interpretiert wird. Vielleicht leg ich das ganze aber auch so aus, dass es quasi von "allem" gespeist werden kann. Dann bekommt die 32er CEE natürlich noch ne Absicherung und der FI nochmal ne Neozed-Vorsicherung. In dem Hinblick gibts aber momentan keine Fragen und das hat auch mit dem eigentlichen Thema nichts mehr zu tun... 
Gruß Stephan [ Diese Nachricht wurde geändert von: steboes am 29 Jun 2009 21:25 ]... |
| 158 Absicherung - Neuer Herd - Ersatzteil |
| Hallo ,
So habe heute einen neuen Herd bekommen anstatt des Gasherdes vom Vermieter. Der E-Fachmann hat den Herd an dem vorhandenen 5x2,5quadrat angesclossen und zwar den N,pe und 2x schwarz,da kein Drehstrom in der Wohnung ankommt.in dem Sicherungskasten dann 2x16A Zur Absicherung benutzt.In dem Herd die Brücke entsprechend gesetzt für 2x230V. Kann so nicht der N überlastet werden? Der E Fach.meinte Nein da mit 16A abgesichert würd und es 2,5 quadrat Leitung ist. Ist das so? gruss ... |
| 159 Absicherung - Herd Philips AKB 478/PH - Ersatzteil |
| Ein L20A muß 28A mindestens eine Stunde lang halten, bei 35A muß er in spätestens einer Stunde abgeschaltet haben.
Bei Verlegart B2, zwei belasteten Adern und Umgebungstemperatur von 25°C beträgt die Dauerbelastbarkeit von PVC-isolierten Mantelleitungen 24A, die höchstzulässige Absicherung 20A. Insofern grenzwertig, aber ungefährlich. Was ist mit dem FI? ... |
| 160 Absicherung - Geschirrspüler Miele g 560 - Ersatzteil |
| Hallo,
danke für die schnelle Antwort. Hier noch die ergänzenden Daten: type G 560 u Absicherung 16 A Anschlusswert 3050 W Normalerweise wird das Spülprogramm nach 30 min ohne Strom gelöscht, das werde ich versuchen. mfg ... |
| 161 Absicherung - Leitungsschutzschalter Charakteristik - Ersatzteil |
| Warum darf man keine LS parralel schalten?
Solange die Summe ihrer Nennströme die max. zulässige Absicherung nicht übersteigt, sehe ich kein Problem. ... |
| 162 Absicherung - Stromversorgung für Garage?!? - Ersatzteil |
| @ clembra :
TN-C ist bei Neuverlegung wegen dem PEN nur noch ab 10mm² zulässig. @ MMP8 : Welche Netzform ist im Haus vorhanden, bzw. wird vom EVU geliefert ? 2,5mm² wäre die Mindestanforderung. Absicherung und FI bitte in der UV im Haus. Grund FI : Die Leitung wird mitgeschützt. Grund Absicherung : Selektivität. Wenn´s denn trotzdem sein muß : Absicherung im Haus z.B. 3x 25A + selektiver FI, dann 3x 16A und FI in der Garage. Dann müsste die Leitung aber (überschlagsweise) 6mm² sein. Gruß DD ... |
| 163 Absicherung - Verkabelung vom schuppen - Ersatzteil |
| Danke, da hast Du Recht, das hab ich wohl gestern übersehen.
Dann liegt es wohl daran, daß dem Fragesteller nicht bewußt ist, wie solch ein System technisch aufgebaut werden muß. Also: Nach Möglichkeit sollte man die Leitung mit Drehstrom speisen. Dafür angemessen niedrige Absicherung wählen (also NICHT über 16A)! Sollte eine der 5 Adern für Schaltzwecke benötigt werden, könnte man z.B. einen unvollständigen aufgeteilten Drehstromkreis stricken. ... |
| 164 Absicherung - Abschreckendes Beispiel - Oberleitung Eisenbahn Video - Ersatzteil |
| Hallo Gilb,
eben nirgens gibt es Angaben zur Spannung dieser Bahn. Was treppensteiger, Wienstrom und z. Teil auch Draht schrieben ist aber wesentlich von der Spannung und Absicherung abhängig. Gruß Georg ... |
| 165 Absicherung - FI als Überlastschutz - Ersatzteil |
| Moin,
so, hier ein paar Erläuterungen: Das Haus ist keine 5 Jahre alt. Somit entsprach die Anlage auch an anderer Stelle nicht den damals geltenden Regeln: Außensteckdose ohne FI, geschaltet über 10A Schalter bei B16A Absicherung. Der Bad-FI ist ein normaler 25/0,03 2polig. Der Umbau auf damals zulässigen Zustand wäre leicht möglich, es sind reichlich kaum belastete Stromkreise vorhanden. z. B. Bad auf den LS für die Außensteckdose, diesen auf C10A ändern und an den FI hängen. Klar wäre der Umbau schnell geschehen, aber der Vermieter ist verbissen der Meinung, dass das so bleiben wird. Er weiß, worum es geht und meint, dass der FI genügt  Ich würde mich hüten, da selbst dran zu gehen, das ist klar!
Eine Mietminderung kommt nicht in Frage, nächsten Monat ist der Auszug, die letzte Miete schon bezahlt. Und man will ja die Kaution zurück, also mal nicht lästig sein... Was solls, das Bad hat ein Fenster, der FI ist aus und es ist Sommer ... |
| 166 Absicherung - Zuleitung UV in Hochhaus von 1964 - Ersatzteil |
| Hallo wome,
das sollte gepaßt haben. Ich hab zur Sicherheit grad mal meinen alten HÖSL rausgekramt. Nach der Fassung von 1972/73 (7.Aufl.) ging das damals in Ordnung (Tabelle 19 auf Seite 137): Gruppe 3, mehradrige Mantelleitung, nicht auf längerer Strecke verrohrt, oder Stegleitung, bei 25°C, Vier- oder Fünfleiteranordnung im Drehstromsystem (entspricht heute 3 belasteten Leitern), keine Häufung. Zulässige Absicherung 50A für 6mm² und 35A für 4mm².
Gegen den Betrieb des genannten 24kW-DLE ist daher insoweit nichts einzuwenden.
Mit der Stegleitung kann ich leider nicht dienen. Hab zwar noch diverse alte Reste, aber nicht in diesem Querschnitt. Gruß, sam2 [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 7 Jun 2009 23:05 ]... |
| 167 Absicherung - Veranda und Garten beleuchten - Ersatzteil |
| Hallo Joz,
erstmal willkommen im Forum. Es ist nicht ratsam, derartige Außenverbraucher mit auf den allgemeinen Haus-FI zu hängen. Das erhöht das Risiko, länger im Dunklen zu stehen, deutlich. Besser ein separater FI NEBEN dem bestehenden. Dann ist aber eine getrennte (wird hier wohl heißen: neue) Zuleitung von jenem Verteiler nach draußen nötig. Sollte man es dennoch an den bestehenden Stromkreis mit anhängen wollen, unbedingt zweipolige(n) Schalter dazwischensetzen! Und: Ja, die Absicherung muß wahrscheinlich verringert werden. Das kann jedoch problemlos durch Hintereinanderschalten erledigt werden. Je nachdem, wie lange die Leitung zur letzten Steckdose INSGESAMT (also ab bestehendem Verteiler) ist, könnte z.B. B/C10 reichen oder B/C6A nötig sein. Worin soll der Zweck des außen angeordneten Unterverteilers liegen? Eine übliche Feuchtraum-Ausführung in IP 44 würde reichen, die Anordnung außen ist aber trotzdem nicht sonderlich empfehlenswert. Du kannst sicherlich die Leitungsverlegung und das Setzen der Dosen etc. selbst vornehmen. Das Anklemmen sollte man jedoch dem Fachbetrieb überlassen, welcher diese Erweiterung dann sowieso durchmessen und abnehmen muß. Am besten spricht man das vorher ab. Gruß, sam2 ... |
| 168 Absicherung - Waschmaschine Miele novotronic W820 - Ersatzteil |
| Fehler gefunden!
Vielen Dank an “driver_2“ und “Gilb“. 
Der linke Heizkörper hat 900W und ist für 16A Absicherung gedacht. Vielleicht schließe ich ihn noch an. Der Fehler lag jedoch in der Zuleitung zwischen Relais und Heizkörper (Kabelbruch). Der Tipp mit dem Eimer hätte auch von mir kommen können.
Schöne Grüße aus Leipzig ... |
| 169 Absicherung - Geschirrspüler Miele G 680i - Ersatzteil |
| Hallo erich-lohmann,
überprüfe doch erstmal, was ich Dir geschrieben habe. Wenn die Undichtigkeit wirklich von dieser Dichtung kommt, kann man Dir immer noch die Teilenummer durchgeben. Also erstmal schauen. Und zur Absicherung noch ein Foto mit einstellen. Mit freundlichem Gruß shotty ... |
| 170 Absicherung - Prüfungen VDE701/702 wer darf das ?oder Wer Unterschreibt. - Ersatzteil |
| Nunja, hier muss man Unterscheiden zwischen Erlaubnis zum Prüfen und Wahrnehmung der Unternehmerpflichten.
Prüfen: EFK (also ab Geselle) mit entsprechender Erfahrung (Hochspannungstechnik und Telefonanlagen sind dann doch nicht ganz das gleiche...) und ggf. einschlägiger Zusatzqualifikation darf verantwortlich Prüfen. Im Rahmen ihrer beschränkten tätigkeit ggf. auch schon die EFKfr Festgelegte Tätigkeiten. Auf Deutsch, der Tischler darf mal nachmessen, ob die Perilex für den Herd das richtige Drehfeld hat (wobei die Belegung bei Perilex eh umstritten ist) oder der Schleifenwiderstand zur Absicherung passt. EuPs können nur als Handlanger ggf. ein Prfgerät bedienen, verantwortlich für die Prüfergebnisse ist aber die vorgesetzte EFK. Wenn sie nur abzeichnet - okay kann sie bei entsprechendem Vertrauen in die Fähigkeiten der EuP machen, nur steht die EFK dafür gerade, was im Protokoll steht. Unternehmerpflichten: Nach BetrSichV bedarf es, wenn der Unternehmer nicht selbst dem angemessen nachkommen kann, eine verantwortlichen EFK. Diese vertritt den Unternehmer in Fachfragen und damit sie das auch vernünftig kann, benötigt sie unbedingt eine Weisungsfreistellung. Das ganze bitteschön schriftlich festgehalten. Jetzt könnte man ggf. den technischen Betriebsleiter damit beauftragen, sofern er denn E-Meister, Techniker, Ing oder dergleichen ist. Wenn nicht, muss man sich schleunigst einen passend qualifizierten Elektriker suchen. Solange das nicht passiert ist, ist der Untenehmer voll verantwortlich, egal ob er Ahnun davon hat oder nicht. Mit herausreden ist da nichts. Könnte eventuell noch sein, dass er alle technischen Belange an den tech. Leiter deligiert hat.... |
| 171 Absicherung - Zwei Durchlauferhitzer mal anders? - Ersatzteil |
| Erst mal Hallo zusammen,
ich freu mich hier zu sein. Ich habe die Suche benutzt und meine erste Frage, ob man DLH besser nur einzeln betreiben sollte, ist mit ja beantwortet worden. Ok nun zur Schaltung, ich habe nur in einem Thread eine Diskussion über Schaltungen gefunden, aber die bestand aus einem LAR mit einem Öffner oder Schließer, da war man sich noch nicht einig, und aus einem Leistungsschütz mit drei Schließer um den anderen DHL zu schalten. Ich bin noch nicht ganz hinter den Sinn der Schaltung gestoßen, entweder sehe ich es nicht oder das Klappt nicht, wie sollte das mit einem Schließer klappen, wenn dann ein Öffner, aber dann ist das Schütz die ganze Zeit angezogen, das will ich auch nicht. Einer eine Idee, wie ich das hin bekomme? Was ist denn mit dem Fi, müssen die DHL drüber laufen? Eigentlich nicht weil es doch ein Festausschuss ist? Wenn besser, welche Größe des FI/RCD 40A oder 63A Rahmenbedingungen: ZUL zur UV: 16 qmm abgesichert mit 63 A ZUL zum DHL 6 qmm Absicherung DHL 3 mal LS-B32 A P vom DHLs: 21 KW Ich bin Fachmann
Danke an euch Gruß Ben [ Diese Nachricht wurde geändert von: Player-Ben am 23 Mai 2009 22:24 ]... |
| 172 Absicherung - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? - Ersatzteil |
| Vermutlich ist schon Deine Aussage/Annahme unzutreffend, daß die Leitung zur Garage über einen der FI geführt sei.
Dürfte ein nur abgesicherter TN-C-Abzweig sein. Also müßte mindestens ein weiterer FI-Schutzschalter installiert werden - und zwar in der Garage! Und mit Deiner jetzigen Erläuterung ist auch Deine Bahauptung hinfällig, die 16A-CEE würde über ne 6mm²-Leitung gespeist. Das sind bestenfalls 2,5mm², vielleicht sogar nur 1,5mm²... Damit kann also keine 32A-CEE gespeist werden. Folge: Eli holen, 30mA-FI in der Garage nachrüsten lassen, 32A-CEE mit geeigneter Leitung und ggf. Absicherung dort mit anschließen lassen (die 16er sollte man belassen, weil .die am häufigsten gebraucht wird, z.B. für Baumaschinen). ... |
| 173 Absicherung - Verbindung zu kleinem Gartenschuppen - Leitung spannen - Ersatzteil |
| Moin!
Ich habe mal eine Frage bzgl. der Verbindung zweier Gebäude, welche 5m voneinander entfernt stehen über eine an einem Stahlseil befestigten Leitung. Graben kommt wegen betoniertem Hof nicht in Frage. NYM kommt dafür ja nicht in frage, weil nicht UV-Beständig. Ich hätte hier noch NYY 3x1,5mm² da, welches ich nun an einem Stahlseil, welches zwischen den beiden Gebäuden gespannt wird befestigen möchte. Absicherung soll B10A oder B13A werden, da in dem Schuppen auch nur Licht und max. ein Radio betrieben wird. Außenberechs-FI mit 30mA ist vorhanden. Spricht etwas gegen dieses Vorgehen? Edit wegen Schlechtschreibung... [ Diese Nachricht wurde geändert von: moorfrosch am 19 Mai 2009 15:01 ]... |
| 174 Absicherung - Welche Zuleitung??? - Ersatzteil |
| Hallo erstmal...
Ich hab da mal nenn Problem..... und dacht das mir vielleicht jemand hier nenn tip geben kann.... also wir haben und nenn häusle gekauft ( mit Garage ) um besagte handelt es sich nu auch... Ich würd auch gen Strom in besagter haben.. ein Leerrohr liegt schon muß alsonur noch ne Leitung ziehen nur welcher Querschnitt?? habe vor eine 16A CEE so 5-6 SchukoSteckdosen und Auch 4-5 Leuchtstoffröhren anzuschließen... Dachte das ich den Steckdosen Kreis mit 2X16A den Lampenkreis mit 1X16A und die CEE mit 3X16A absichere... die Zuleitung wollte ich direkt hinter die 35A Neo ( Im Haus ) Anschließen und dann vor der Absicherung in der Garage ( gebrauchter Henschel Zälerschrank mit Drehstromzähler, gebrauchte Henschel UV mit Platz für RCD und genügend Sicherungen ). jetzt mach ich mir eben gedanken ob 5X2,5 oder 5X4 ??? ich denke nicht das ich die Leitung je voll belasten werde aber Licht und ein bis 2 Schuko + CEE könnten doch mal mit Radio kleiner Holzspalter o.ä. belastet werden... danke euch schonmal für die antworten... Gruß Mirko ... |
| 175 Absicherung - FI-Schalter bei klassischer Nullung im TN-C-S System möglich? - Ersatzteil |
Zitat : Anbei eine Zeichnung, wie es mir vorstelle. Das kommt der Beschreibung vom sam2 wohl am nächsten. Naja. Ich weiß zwar nicht, wo Du diese Skizze "ausgeborgt" hast. Aber deren Ersteller hat auch nur alte Sachen schlecht abgeschrieben. Denn den Leitungstyp "NYM-I" gibt es nicht! Nur NYM-J und NYM-O... Außerdem wäre das so, wie dort dargestellt, heute (für Neuanlagen) nicht mehr zulässig! Vom Unsinn der 16A-Absicherung von 1,5mm²-Leitungen und dem ungeschickten dreipoligen LS für einen Herd mal ganz abgesehen. In Deinem Fall wäre aber die Reihenfolge von FI und LS zu ändern, weil man sonst für jeden LS einen eigenen FI bräuchte. Zitat : Ich denke, dass ich das so realisieren kann. Da hab ich meine Zweifel. Das solltest Du jemandem überlassen, der Ahnung hat, was er tut! Und neben dem Fachwissen auch über die nötigen Meßgeräte verfügt, um die zwingend erforderlichen Messungen (Nachweis der Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen) durchzuführen. Gerade klassische Nullung birgt große Gefahren bei nicht perfekter Ausführung. Stichwort: Tod wegen der Schutzmaßnahme! ... |
| 176 Absicherung - LED Reihen/paralell Schaltungs Frage - Ersatzteil |
| Hallo Gemeinde,
ich bin noch sehr unerfahren in der Elektronik... Aber dennoch möchte ich ein Projekt mit LED realisieren. Folgenden Knoten bekomme ich nicht aus meinem Kopf ^^ : Ausgangssituation : ich habe ein DMX LED Treiber der mir einen Strom von 0-1400mA steuern kann. daran werden 24 LED angeschlossen, die eine maximale aufnahme von 350mA haben. aus spannungs und stromgründen muß ich 4 mal 6 LED´s als Reihenschaltung machen. also habe ich letzendlich 4 "Stränge" a 6 LEDs mit jeweils 350mA und damit 1400mA. soweit so gut
Jetzt zu meinem problem : Die 4 "Stränge" werden ja paralell aufgelegt und teilen sich damit die zur verfügung stehenden 1400mA. Wenn aber ein "Strang" ausfällt, bekommen ja die verbleibenden noch funktionierenden LEDs zu viel Strom... Was könnte ich denn hier als Sicherung bauen ? Die LEDs sind leider sehr teuer (388,- Euro) Daher liegt mir viel an einer maximalen absicherung gegen Beschädigung.. Falls ich sehr umständlich geschrieben habe, tut es mir leid... (siehe ersten Satz im post ;)) Ich würde mich auf eine (wenn möglich einfach gehaltene und für Anfänger verständlichen) Antwort freuen ^^ Lieben Gruß Sascha ... |
| 177 Absicherung - schaltbare Außensteckdose - Ersatzteil |
| Hi, ich hätte gerne mal euere Meinung zu folgendem Problem gehört.
Es soll auf der Terrasse, die sich zwischen Garten und Haus befindet, an der Hauswand außen eine, besser zwei schalbare Steckdosen angebracht werden, um einen Außenbrunnen (und evtl. später dazukommende Beleuchtung) anschließen und schalten zu können. Die Zuleitung könnte aus dem Heizkeller neben dem Fenster kommen und über den Fensterschacht zu den Steckdosen. Aktuell ist neben dem Fenster die Zuleitung eines Steins mit integrierten Steckdosen durchgeführt. Der Schuko-Stecker dieser Leitung steckt im Keller einfach in einer Schuko. Da die Leitung zw. Fenster und Rahmen durchgeführt werden kann, ist das Verwenden neuer Leitungen kein Problem. Es soll über AP-Schalter geschaltet werden, Funk-Lösungen möchte ich vermeiden. Der Strom soll von einer AP-Verteilerdose kommen, die sich im Heizkeller befindet. Diese ist aktuell mit B16-LS und 30mA-FI abgesichert. Um das (möglichst günstig) zu realisieren, würden mir mehrere Möglichkeiten einfallen: Eine Leitung nach außen führen, an der Außenwand unten eine Doppelsteckdose montieren und etwas weiter oben einen 16A-Schalter, etwa diesen hier. Allerdings ist der ziemlich teuer, taugt der auch etwas? Damit könnte man eine Steckdose schalten und die a... |
| 178 Absicherung - Absicherung 13A für Schukosteckdosen - Ersatzteil |
| Moin,
eine definitive Aussage dazu wirst du in der VDE nicht finden. Die Geschichte mit der 13A-Absicherung stammt von Fachleuten (auch aus diesem Forum) die nicht stur nach Schema F vorgehen sondern sich Gedanken darüber gemacht haben wie man die Sicherheit der elektrischen Anlagen über das durch die VDE vorgesehene Maß hinaus erhöhen kann. Ein sehr gutes Gegenargument hast du ja eigentlich schon selbst genannt - verbesserter Schutz bei Überlast. Ein weiteres Argument wäre die Absicherung nach Bedarf und nicht nach der max. möglichen Grenze, das kommt dem Leitungsschutz auch sehr zugute. Eine derartige Argumentation finde ich persönlich auch wesentlich besser als bloß zu sagen "Das ist so weil die VDE XYZ das so fordert!" denn VDE-Normen zitieren kann jeder. Stattdessen eine technisch einleuchtende klar verständliche Erklärung zu formulieren ist da schon schwieriger und zeigt dass der Erklärende sich mit dem Thema gründlich befasst hat - und derartiges Engagement gibt durchaus Extrapunkte bei den Ausbildern. Gruß Tobi ... |
| 179 Absicherung - Erneuerung Hauptverteilung - Ersatzteil |
Zitat : Ich vermute sehr stark, dass wenn diese Verteilung erneuert werden soll, muss da so ziehmlich alles getauscht werden, da es warscheinlich auch nicht mehr zulässig sein wird, ein ganzes Stockwerk über einen einigen Automaten laufen zu lassen. Zulässig ist das durchaus. Bei der Altbausanierung die ich vorletzte Woche gemacht habe hatte ich sogar ein ganzes EFH samt Keller und Garage auf einem LSS vorgefunden Aber komfortabel ist was anderes, also nach Möglichkeit sollten dann noch ein paar Stromkreise zusätzlich installiert werden.
Zitat : Warscheinlich sind das nur 1,5mm² und dazu noch in den alten Farben: Rot Schwarz Grau... Auch das ist kein Problem. Solange die Isowerte noch ok sind können diese Leitungen bei angepasster Absicherung problemlos weiterbetrieben werden. Klar, es ist natürlich nicht schön alte und neue Aderfarben in der Anlage zu mischen aber wenn man alles korrekt belegt ist das kein Thema. Man sollte die Belegung der alten Farben natürlich kennen, bei den noch in der Fertigung befindlichen oder frisch ausgelernten Kollegen gibt es schon mal fragende Gesichter: "Hä, was sind das denn für komische Aderfa... |
| 180 Absicherung - Herdanschlussdose: keine 400V zwischen L1-L2, L1-L3, L2-L3 - Ersatzteil |
| Wie schon gesagt wurde:
So kann und darf das nicht bleiben. Es bestünde akute Brandgefahr! Es gibt aber auch unter Beibehaltung des Wechselstromzählers (eine Umstellung auf Drehstrom wird in älteren Bestandsanlagen i.d.R. VNB-seitig nicht genehmigt - ohne neuen Zählerplatz, verstärkte Hauptleitungen etc.) eine Möglichkeit, den Herd praktisch voll ausnutzbar zu machen: Nämlich das Umklemmen auf zwei Wechselstromkreise mit gemeinsamem PE. Man hat dann in der Leitung 2xL1 und 2xN und 1xPE. Das Anklemmen des Herds ist dabei aber etwas kniffelig, denn es muß die N-Brücke entfernt und dafür eine (und zwar die richtige!) L-Brücke eingesetzt werden. Offiziell nicht zulässig bei Einzeladern in Rohr. Je nach Leitungstyp und Verlegeart kann man dann mit Absicherung von 2x16A oder 2x20A arbeiten. Oft ist auch 1x16A und 1x20A ein guter Kompromiß, ggf. sogar 1x16A und 1x25A möglich (das ist genau zu prüfen/kalkulieren!). Wie die Identifikation des PE möglich ist, hängt von der Anlage ab: Bei FI-Schutzschaltung kann man das mit dem Schutzmaßnahmenprüfgerät feststellen. Bei Nullung (also Schutz nur durch Überstromschutzorgane) durch Besichtigen oder schlicht durch Abklemmen der betreffenden Ader in der UV. ... |
| 181 Absicherung - Waschmaschine an "nur" 1,5mm² angeschlossen... - Ersatzteil |
| Also ich sehe keine Probleme - B13A ist für 1,5mm2 nicht wirklich viel sondern eher völlig normal, bei der genannten Verlegung und Länge wären sogar B16A drinnen(außer vielleicht, die Leitung verliefe über einen im Sommer brütend heißen Dachboden) und die Waschmaschine verlangt nur einen Absicherung mit 10A.
Aber was sind das für Halogenstrahler? Mickrige Einbauspots mit 20 oder 50W oder Scheinwerfer mit 250 oder 500W? In letzterem Fall wird wohl bei gleichzeitigem Betrieb der LSS sagen "Habts mich gern!"
2,5mm2 bei einer Waschmaschine hielte ich nur für angeraten, wenn mit 16A abgesichert werden soll. ... |
| 182 Absicherung - Sanierung Unterverteilung - Ersatzteil |
| @Sam2
Danke für´s Kompliment, Ich habe jetzt mal genau ermittelt wofür welcher LS überhaupt zuständig ist. LSS: 1-3 25A DLE 4-6 16A Herd 7-9 16A normale Steckdose nur ein L 10 16A 5L Boiler(untertisch) 11 16A Steckdose Küche 12 16A Steckdose Küche 13 16A unbekannt(vermultlich Steckdose hinterm Schrank) 14 20A Kühlkombi und Mikrowelle 15 16A Küche Licht 16 16A Wohnzimmer 17 16A Bad,Schlafz. KdZ Absicherung im Keller 3 x 35A Schraubsicherung Ich hoffe es hilft! Gruß Michaela ... |
| 183 Absicherung - Ist das in Ordnung? - Ersatzteil |
| Für mich heißt die erste Zahl eindeutig 40, das könnte je nach Absicherung der Zuleitung passen. Die zweite sieht nach 0,01 aus, könnte aber auch ein extrem schmalgedrücktes 0,03 sein. ... |
Im transitornet gefunden: Absicherung
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