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12Volt Seilsystem auf LED umrüsten Suche nach: led (32375) |
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BID = 915819
Mark83 Neu hier
Beiträge: 49 Wohnort: Heidelberg
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Hallo,
da ich demnächst mit meiner noch Verlobten und dann Ehefrau in eine neue Wohnung zusammen beziehe wollten wir alles auf LED umrüsten.
Ich dachte mir, hier sind ein paar Experten von denen ich mir Rat holen kann.
Wir ziehen in eine 2-Zimmer Wohnung + Bad, Flur und Wohnküche und brauchen Lampen und die passenden Leuchtmittel, natürlich LED.
Wir waren heute beim Bauhaus und haben uns ein bisschen umgesehen.
Diese Lampen von Paulmann würden uns zum Beispiel richtig gut gefallen.
Paulmann Seilsystem Mac II 105
Paulmann Seilsystem Mac 150 Alu
Jetzt ist nur die Frage ob man das System auch mit den passenden LEDs betreiben kann, wenn ja wie?
Wie viele Leuchtmittel kann ich maximal bei einem der Systeme verwenden? Denn wir wollen es schon richtig hell haben.
Vielen Dank für eure Hilfe!
Lg
Mark83 |
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BID = 915820
prinz. Moderator
Beiträge: 8923 Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Zitat :
| Wie viele Leuchtmittel kann ich maximal bei einem der Systeme verwenden? |
Das kannst Du ausrechnen
12V/20W Leuchtmittel = LED 3W 6 Stück
12V/50W Leuchtmittel = LED 3W 16 Stück
usw.
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Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken |
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BID = 915822
Mark83 Neu hier
Beiträge: 49 Wohnort: Heidelberg
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Hallo,
vielen Dank für die Antwort.
Und einen anderen Travo brauche ich nicht? Denn der Typ vom Bauhaus meinte " man bräcuhte einen anderen Travo, da ja LED".
Ich kann praktisch soviele LED ran machen, so das halt die Watt welcher der Travo liefert nicht überschritten werden?
Welche Leuchtmittel kannst du mir dazu empfehlen?
Lg
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BID = 915823
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17413
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Ich sage dazu nur Finger Weg von Leuchten die mit Halogenleuchtmitteln bestückt sind und diese nachträglich umrüsten auf LED! Das kann gut gehen, geht aber meistens schief!
Nicht nur die maximale Leistung ist da ein Grund sondern auch die sogenannte Grundlast!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 915824
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12631 Wohnort: Cottbus
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Die Grundlast ist ja nur bei elektronischen Netzteilen ein Problem. Wenn es ein echter Trafo ist, stört den ja eine geringere Last nicht.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 30 Jan 2014 18:27 ]
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BID = 915825
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36009 Wohnort: Recklinghausen
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Einen "Travo" gibt es nicht, das Ding heiß Transformator, kurz Trafo. Da ist kein V drin.
Wenn ein echter, gewickelter Trafo dabei ist, kannst du daran auch LEDs betreiben. Wenn hingegen ein elektronisches Vorschaltgerät dabei ist, von den Herstellern auch als "elektronischer Trafo" bezeichnet, brauchst du ein Netzteil um das System mit LED-Lampen betreiben zu können.
Erkennbar ist das u.A. am Gewicht, ein Trafo ist schwer, ein Vorschaltgerät leicht. Das Vorschaltgerät braucht auch die erwähnte Grundlast. Außerdem ist die Leitungslänge begrenzt, daher sind bei Seilsystemen oft echte Trafos dabei.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 30 Jan 2014 18:32 ]
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BID = 915827
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17413
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Also ich finde dazu keinerlei Angaben ob herkömmlicher Transformator oder Schaltnetzteil!
Edit: allerdings der Hinweis dimmbar mit Dimmern für L-Last deutet auf herkömmlichen Transformator hin.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 30 Jan 2014 18:40 ]
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BID = 915828
Mark83 Neu hier
Beiträge: 49 Wohnort: Heidelberg
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Hallo,
danke für eure Antworten!
Also ich hatte schon mal ein ähnliches Seilsystem von Paulmann, und da war der Trafo sack schwer.
Sollte man doch irgendwo Welcher Trafo das ist, und zwar am besten bevor man es kauft.
Wenn es nur ein "elektronischer Trafo" ist, welches Netzteil brauche ich da?
Vielen Dank!
PS.: Die Stromerparnis ist aber schon vorhanden, nicht das der Trafo immer die volle Leistung bringt, oder?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mark83 am 30 Jan 2014 18:38 ]
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BID = 915829
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17413
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nein ein herkömmlicher Trafo liefert nur die Leistung die auch gebraucht wird. Sofern da ein schwerer Trafo mit Eisenkern verbaut ist dürfte es keine Probleme mit LED geben.
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BID = 915831
Mark83 Neu hier
Beiträge: 49 Wohnort: Heidelberg
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Hab gerade noch mal bei amazon geschaut.
Bei den Angaben steht bei Artikelgewicht 3,7 Kg.
Also sollte es wohl ein schwerer Trafo sein.
Was empfehlt ihr mir denn da für Leuchtmittel?
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BID = 915832
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12631 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| PS.: Die Stromerparnis ist aber schon vorhanden, nicht das der Trafo immer die volle Leistung bringt, oder? |
Diesem Irrglauben unterliegen viele. Aber keine Angst, dem ist nicht so.
Wenn du an einem 100W Trafo eine 3W LED hast, gibt der Trafo auch nur 3W ab. Er nimmt abhängig von seinem Wirkungsgrad logischer Weise etwas mehr Leistung auf, aber das macht ein elektronischer Trafo auch. Dazu kommt dann noch die sogenannte Leerlaufverlustleistung (Abhängig von der Nennleistung - und auch wieder bei beiden Vertretern)
Edit:
Zitat :
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Was empfehlt ihr mir denn da für Leuchtmittel? |
Welche, die du an Wechselspannung betreiben kannst
Ist bei vielen der Fall, muss aber nicht sein.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 30 Jan 2014 18:52 ]
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BID = 915836
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36009 Wohnort: Recklinghausen
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Das ist Geschmackssache. Viele LED-Lampen, auch als Warmweiß verkaufte, haben eine andere Lichtfarbe als Halogenlampen. Achte also darauf daß du welche mit 2700-3000k nimmst, wenn du warmes Licht möchtest.
2 Arbeitskollegen haben gute Erfahrungen mit den Lampen von Sebson gemacht. Günstig, hell und bei 50 Lampen bislang kein Ausfall.
Ich habe jetzt 10 GU10 Lampen dort gekauft. Helligkeit seht gut, Lichtfarbe mit 2900k aber etwas kühler als die vorherigen Halogenlampen. Ob ich mich damit im Wohnzimmer anfreunden kann, weiß ich noch nicht, evtl. wandern die in die Küche rüber.
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-=MR.ED=-
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BID = 915840
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Dazu kommt dann noch die sogenannte Leerlaufverlustleistung |
Rechnerisch hast du sicher Recht, aber da diese Trafos ja nicht im Leerlauf betrieben werden, können wir diesen Faktor vergessen.
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BID = 915847
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12631 Wohnort: Cottbus
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Offtopic :
| Ja, die Leerlaufverluste sind gering, dafür aber immer vorhanden. Wollte es an dieser Stelle nur noch mal erwähnen, weil man als Nichtelektriker fälschlicher Weise auf den Gedanken kommen könnte, dass ein belasteter Trafo keine Leerlaufverluste hat. |
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BID = 915849
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Offtopic :
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Zitat :
| die Leerlaufverluste sind gering, dafür aber immer vorhanden. | Nöö.
Auch ein Elektriker sollte einsehen können, daß ein nicht eingeschalter Trafo auch keine Verluste hat. |
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