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Dielektrikum tauschen bei geladenem Kondensator Suche nach: kondensator (17263) |
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BID = 504368
kea5 Stammposter
Beiträge: 356
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Hallo,
Ein Platten-C wird geladen und abgetrennt. Das Dielektrikum z.B. Plexiplatte wird gegen eine gleichartige "ungeladene" getauscht. (Wie) Ändern sich Ladung und Spannung? |
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BID = 504371
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36034 Wohnort: Recklinghausen
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Nächste Aufgabe:
Ein Schüler möchte Hausaufgabenhilfe durch das Elektronikforum. Wie lautet seine eigenen Überlegungen zu diesem Thema?
Hilfestellung wird hier gerne gegeben, aber mach dir auch mal ein paar eigene Gedanken. Dann berichtigen wir gerne. Bitte erwarte aber nicht das wir deine Hausaufgaben erledigen, das haben die meisten hier hinter sich.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen. |
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BID = 504404
kea5 Stammposter
Beiträge: 356
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An Mr. Ed:
ETWAS FREUNDLICHER BITTE! Es gibt ein Recht auf höfliche Behandlung. Ich habe den Thread präzise mit einer ernstgemeinten Frage initialisiert mit der Hoffnung auf fachmännischem Austausch auf gleicher Augenhöhe. Wenn Sie als Moderator selbst kein Interesse haben, behalten Sie Ihre Vermutungen für sich und lassen Sie es einfach bleiben. DANKE!
An alle:
habe etwas interessantes dazu gefunden:
"dielektrische Absorption" Hierunter versteht man den Effekt, dass ein Kondensator nach seiner Entladung erneut eine gewisse Spannung aufbaut und dadurch imstande ist, abermals Energie abzugeben. Ein typisches Messverfahren geht wie folgt: Ein Kondensator wird zunächst 5 Minuten aufgeladen und anschließend fünf Sekunden entladen. Dann lässt man die Anschlüsse eine Minute ruhen und misst - darauf folgend - die sogenannte "Recovery-Spannung", die durch die dielektrische Absorption verursacht wird. Die Spannung wird in Prozent der ursprünglich am Kondensator anliegenden (Lade)Spannung gemessen. Der Grund für die dielektrische Absorption wird in Polarisationseffekten (Ladungsverschiebung) im Isolationsmaterial selbst gesehen und ist weitestgehend unabhängig von der Kapazität.
Quelle: http://www.fairaudio.de/lexikon-k.html
Hier ist etwas zur
Dielektrischen Polarisation
Bringt man einen Isolator - in diesem Zusammenhang als "Dielektrikum" bezeichnet - in ein elektrisches Feld wie z.B. das zwischen zwei Kondensatorplatten, so beeinflusst es den Isolator und darüber die Kapazität.
Das Dielektrikum wird es mehr oder weniger stark polarisiert: Auf mikroskopischer Ebene werden normalerweise gleich verteilte Ladungen so verschoben, das der Körper nach aussen elektrisch nicht mehr neutral erscheint. Dabei bleibt die Summe der Ladungsträger im Körper gleich, d.h. es werden weder Ladungsträger zu- noch abgeführt.
Quelle: http://de.wikibooks.org/wiki/Bauele.....ation
Ich habe mir den Versuchsaufbau lange überlegt und es ist KEINE Hausaufgabe. Bitte nur ernstgemeinte Antworten!
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BID = 504414
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36034 Wohnort: Recklinghausen
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Wenn du das schon für unfreundlich hälst dann hast du mich noch nicht unfreundlich erlebt! Ein Recht auf freundliche Behandlung hat hier niemand, wir machen das hier kostenlos und in der Freizeit!
Die Fragestellung ist eine typische Hausaufgabenfragestellung, daher solltest du dich über derartige Antworten nicht wundern!
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-=MR.ED=-
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BID = 504424
GeorgS Inventar
Beiträge: 6450
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Hallo Kea,
deine Frage macht auch auf mich nach wie vor
Hausaufgaben-Eindruck.
Was du da in deinem zweiten Post bringst, ist auch bestens bekannt,
was soll uns das sagen?
Oder bist du über das Resultat baff erstaunt?
An den Versuch erinnere ich mich noch aus der Schule:
Zwei Metallbecher und ein Glasbecher waren präzise ineinander
eingeschliffen und dienten als eine Art Kleistsche Flasche
für den Versuch.
Gruß
Georg
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BID = 504428
LeoLöwe reloaded Schreibmaschine
Beiträge: 1407 Wohnort: Meine
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Wenn die Ladung groß genug ist, macht es einmal *batsch* und der Physik-Lehrer guckt doof. War natürlich die Luftfeuchtigkeit
An mehr kann ich mich da jetzt nicht direkt erinnern... Ich glaube, dass die Ladung nach dem Plattentausch minimal geringer sein müsste, weil das Dielektrikum einen Teil der Ladung selbst aufnimmt. Irgendwie in die Richtung ging das mal
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We now return you to your regularly scheduled nonsense.
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BID = 504435
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| mit der Hoffnung auf fachmännischem Austausch auf gleicher Augenhöhe. |
Wir brauchen da noch einen Smiley für "Vor Lachen rumkugeln".
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BID = 504444
Kleinspannung Urgestein
Beiträge: 13330 Wohnort: Tal der Ahnungslosen
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Zitat :
| Wir brauchen da noch einen Smiley für "Vor Lachen rumkugeln" |
Bitteschön:
Bild eingefügt
Bild eingefügt
Mußt den Chef nur noch davon überzeugen,einen einzubauen...
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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Kleinspannung am 29 Feb 2008 20:07 ]
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BID = 504450
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Bin ganz klar für Nr.2! Der andere sieht ja aus, als ob er sich rasieren würde, statt zu lachen...
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BID = 504458
GeorgS Inventar
Beiträge: 6450
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Hallo,
Nr. 2 ist klar besser, könnte man den noch weiter
(bis ans Zeilenende?) rollen lassen?
Gruß
Georg
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BID = 504460
Kleinspannung Urgestein
Beiträge: 13330 Wohnort: Tal der Ahnungslosen
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gut,dann eben den...
Bild eingefügt
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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
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BID = 504463
Benedikt Inventar
Beiträge: 6241
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Der rollende gefällt mir besser. Ein Smiley darf keine Beine haben...
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BID = 504465
faustian.spirit Schreibmaschine
Beiträge: 1388 Wohnort: Dortmund
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Ich hätte da ja einen netten Experimentiervorschlag... aber dafür muss er schon selbst den Zusammenhang rausfinden zwischen etwas, das aus einem Rotor und Stator besteht und einem oft oszillierend ausgelegten Elektrogerät welches Abwärme erzeugt und ironischerweise öfter im Sommer als im Winter betrieben wird.
Hilfreich ist dabei etwas, das dem Namen nach die Qualität von Kriminalromanen erheblich verbessern sollte, und ein oft gelbes Kästchen, das bei der Benutzung nicht unerheblichen Widerstand leistet.
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BID = 504484
Topf_Gun Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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Wenn mann von den dielektrischen Verlusten absieht passiert folgendes:
Entfernen der Platte
Spannung steigt, wenn das ausgetauschte Medium ein kleineres Epsilon_r
hat, die Spannung fällt, wenn das ausgetauschte Medium ein größeres Epsilon_r hat.
Q=C*U
Q = Konstant
C_Platte1=Epsilon*Epsilon_r_Platte1*A/d
C_ohne_platte=Epsilon*A/d (Epsilon_R_Luft=1)
C_Platte2=Epsilon*Epsilon_r_Platte2*A/d
Das Verhältnis der Spannungen in Abhängigkeit von Epsilon_r auszudrücken ist nun nur noch eine kleine mathematische Fingerübung.
Gruß Topf_Gun
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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!
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BID = 504503
faustian.spirit Schreibmaschine
Beiträge: 1388 Wohnort: Dortmund
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Da war doch mal was mit "dielektrischer Absorption", die fast immer zu sehr unerwünschten Effekten führt - zB hysteretische Verzerrung von Audiosignalen bei kleinen Ausführungen mit geringer Spannung und hysterische Verzerrung von Gesichtssignalen (auch oft mit Audioeffekten verbunden) bei grossen Ausführungen und hoher Spannung.
PS hat jeder die Umschreibung des Experimentes verstanden?
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