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HiFi Verstärker Luxman Vorverstärker --- AusgangsRelais schatet nicht Suche nach HiFi Verstärker Luxman |
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BID = 659063
W12345 Gelegenheitsposter
Beiträge: 50 Wohnort: 50189 Elsdorf
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Geräteart : Verstärker
Defekt : AusgangsRelais schatet nicht
Hersteller : Luxman
Gerätetyp : Vorverstärker
Chassis : C-02
Messgeräte : Multimeter
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Hallo,
am Ausgang meines Vorverstärker Luxman Model C-02 sitzt ein Relais, was nach einer Warm-Up Zeit (vorne am Gerät ist auch eine Warm-Up Kontroll-Lampe) die Signale zum Ausgang des C-02 durchschaltet. Wenn ich das Gerär ausschalte, dann schaltet dieses Relais teilweise erst nach Stunden durch, deshalb habe ich das Gerät seit langem überhaupt nicht mehr ausgeschaltet (aber z.B. nach dem Urlaub ist es ätzend!).
Ich möchte den Fehler beheben und brauche dringend einen Rat und auf jeden Fall einen Schaltplan.
Wer kann mir helfen? |
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W12345 Gelegenheitsposter
Beiträge: 50 Wohnort: 50189 Elsdorf
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Kann mir denn keiner helfen?
Ich habe immer noch keinen Schaltplan und weiß nicht, wie das Relais vor dem VV-Ausgang beschaltet ist (man kann es auch nicht ohne weiteres ausbauen und nachsehen). Ich vermute, dass es die Ausgänge während der Aufwärmphase auf Masse schaltet und danach die Signale durchschaltet.
Ich habe aber weder eine Anschlussbelegung noch kenne ich die Steuerspannung (wo muss welche Spannung und wo Masse anliegen). Im WWW habe ich zu dem aufgedruckten Typ nichts gefunden:
244
012/02CE
FA6
Bin für jede Hilfe dankbar! |
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BID = 663009
michiw Gerade angekommen
Beiträge: 1 Wohnort: Bremen
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Hallo,
ich habe mal vor 20 Jahren über den Schaltungsdienst Lange den Schaltplan für den M-02 bezogen. Habe gerade gesehen das es die immer noch gibt. Ruhig mal Googeln.
Ich habe auch den C-02 und meines Wissens gibt es keinen direkten Zusammenhang zwischen der Warm-Up LED und dem Relais das den Ausgang schaltet.
Nach dem Einschalten des Gerätes ist bei meinem sofort ein Ausgangssignal da während die Warm-Up LED auf der Frontseite noch mehrere Minuten leuchtet.
Viel Erfolg noch bei der Reparatur. Der C-02 ist schon ein sehr schönes Gerät.
Gruß Michiw
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Geriwood Neu hier
Beiträge: 38 Wohnort: Wien
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Q404 steuert das Relais, die Schaltung erklärt sich von selbst, womöglich ist einer der Elkos für die Zeitverzögerung defekt (C402 oder C405...)
Mit freundlichen Grüßen
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W12345 Gelegenheitsposter
Beiträge: 50 Wohnort: 50189 Elsdorf
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Hallo Geriwood,
vielen Dank!
Ich bin eben vom Skilaufen zurückgekommen und freue mich, nun einen Ansatzpunkt zu haben! Werde in den nächsten Tagen mit dieser Hilfe versuchen den Fehler zu finden.
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W12345 Gelegenheitsposter
Beiträge: 50 Wohnort: 50189 Elsdorf
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Hallo nochmal,
ich habe anhand des Schaltplanauszuges die Bauteile D404, D405, D407 C402, R406 geprüft und C405 vorbeugend getauscht, die Teile waren in Ordnung. Am Relais liegt auf der einen Seite + 16V an, der Minus-Anschluss des Relais wird über den Transistor Q404 (Typ C2120) gesteuert. Zwischen den Transistoren Q404 und Q403 habe ich 9,5 V gegen Plus (obige 16V) mit einem Multizet (Mehrfach-Messgerät Siemens) gemessen und bei dieser Messung zieht das Relais an (gegen Masse ist nichts messbar). Daraus schließe ich, dass einer der beiden Transistoren defekt ist. Kann mir jemand bei folgenden Fragen weiterhelfen:
1. welcher der beiden Transistoren ist defekt?
2. ich finde keine Bezugsquellen bzw. Vergleichstypen für C2120 und C1815
3. ich verstehe den Sinn der Schaltung nicht. Handelt es sich nur um eine Einschaltverzögerung?
4. Kann ich nicht einfach den Minus-Anschluss des Relais auftrennen und direkt an Masse legen (ist 16V für das Relais OK?)?
Vielen Dank für eure Hilfe!
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BID = 665225
Geriwood Neu hier
Beiträge: 38 Wohnort: Wien
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Hallo,
kurz zur Schaltung. Also Q404 Schaltet das Relais, am Relais sollen 12 Volt an einem Anschluss der Spule und nahezu 0 Volt am anderen Anschluß der Spule anliegen. Wenn also Q404 an der Basis 0,7 Volt bekommt dann "zieht" der Transistor die Spannung am Relais von 12 Volt auf 0 Volt und das Relais schaltet. Wenn die Spannung an der Basis höher als 0,7 Volt beträgt ist der Transistor Q404 defekt...
Mess bitte mal alle Spannungen (gegen Masse!) von Q404 und Q403...
* Ja, das ist eine Einschaltverzögerung mit "fast off", wobei C405 die Verzögerungszeit bestimmt.
*Die Transistoren sind japanische "Wald und Wiesentypen" die richtige Bezeichnung ist 2SC2120 und 2SC1845.
*Ja sicher kannst Du Kollektor und Emittor einfach kurzschließen und das Relais schaltet sofort. Aber dann hast Du möglicherweise einen Einschaltknall und beim Ausschalten ähnliche Geräusche.
Aber das ist wirklich nicht notwendig, der Fehler ist sicher einfach zu reparieren...
Bitte poste die Spannungen an C404, C405, C402, und an der Basis von Q404 alles gegen Masse gemessen nach 1 Minute Betrieb!
Viel Erfolg !
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BID = 665249
W12345 Gelegenheitsposter
Beiträge: 50 Wohnort: 50189 Elsdorf
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Hallo Geriwood, nochmals vielen Dank!
Ich habe die Spannungen gemessen (gegen Masse):
C404 hat 11 V
C402 hat 12,5 V
C405 für ca. 1 Sekunde 0,6 V, dann 0,1 V
an der Basis Q404 liegt 0 V
Daraus schließe ich, dass es am Q403 liegen müsste und habe dort die Spannungen gemessen:
Basis Q403: 0V
Collektor Q403: 8V
Ermitter Q403: 0V
Gruß
Hans
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BID = 665263
Geriwood Neu hier
Beiträge: 38 Wohnort: Wien
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Hi,
super, da fehlt jedenfalls die Spannung an der Basis von Q403.
Dann wäre die Spannung an C402 wichtig, wie hoch ist die Spannung am C402?
Schaut so aus als wäre C402 kapazitätslos, bitte messen...
(ich glaub noch immer nicht das ein Transistor oder eine Diode defekt ist!)
kommen der Sache schon näher...
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BID = 665269
W12345 Gelegenheitsposter
Beiträge: 50 Wohnort: 50189 Elsdorf
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Hallo Geriwood,
dank deiner Hilfe Problem gelöst!!
Der Kondensator C402 war es (kapazitiv), gewechselt und das Relais geht!!! Interessant war noch, dass im Schaltplan 10uF angegeben waren, drin waren aber 22uF (habe ich auch wieder genommen).
Nochmals vielen Dank!
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BID = 665280
Geriwood Neu hier
Beiträge: 38 Wohnort: Wien
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Freut mich,
gut gemacht!
Gerne
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