Die gleichen Erscheinungen hatte ich an meinem Panasonic Gerät vor 3
Jahren auch.
Hier waren es Überschläge in der Bildröhre. Ein bekanntes Problem
bei EFS Röhren von Philips eines bestimmten Zeitraums.
In einem TV-Techniker Forum lasich folgenden Tipp.

- Gerät auf den Kopf stellen (Bildröhrenhals nach oben)
- Röhre mit ext. Spannung Heizen, eventuell mit erhöhter Spannung
- leicht mit Schraubendreher gegen den Röhrenhals klopfen
Dies hat zur folge das die Krümel der Ummantelung der Heizung,
die die Überschläge verursachen, nach vorne raus fallen und dann unten
in der Röhre liegen.
Rund 9 Monate war dann Ruhe bis die Röhre sich ganz verabschiedet hat.

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mfg
Rasender Roland

Bei Röhrenschäden sollte es aber nicht zum lauten knallen und Geruch kommen. Da gibt es dann Überschläge in der Röhrenfassung. Das ist aufgrund der deutlich kürzeren Strecke dann ein sehr schnelles Knattern bishin zum brummen.
Sollte da aber wirklich eine ESF-Röhre drin sein, was aufgrund des alters durchaus sein kann, wird das mit den 5 Jahren wohl nichts werden. Das Gerät hält dann schon deutlich länger als der Durchschnitt.


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Hälst Du 5 Jahre für schon zu alt ?
Mein Panasonic war ca. 10 Jahre, wobei die letzten 3 Jahre als
Zweitgerät mit wenig Einschaltdauer.

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mfg
Rasender Roland

5 Jahre sind nicht zu alt, wobei ESF-Röhren aber auch deutlich vorher schon mal ausfallen. Es gab ja auch Garantieschäden wegen dieser Miströhren. Der Metz ist aber schon über 10 Jahre alt, das Chassis kam vor 15 Jahren raus.
Mein Loewe ist über 20 Jahre alt, steht aber seit 3 Jahren als Zweitgerät im Schlafzimmer.



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-=MR.ED=-

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Leute ihr seit echt die Wucht!

Jetzt Dämmert es wieder mit der ESF Röhre. Vor Jahren hab ich hier im Forum mal etwas gelesen.

Tja meine Röhre kommt von Philips und ist eine W76 ESF 031 X44.
Weiter steht noch: WSF-DH-I / 793035

Habe mir eben noch mal DST, Hochspannungskabel, Bildröhrensockel, und Bildröhrensockel Platine angesehen. Keine Anzeichen von Überschlägen zu erkennen. Ausser das Hochspannungslabel da sind Winzigkleine Risse erkennbar beim knicken. Da das Kabel an der Bildröhre entlang führt, auch eben an der Leitenden Beschichtung. Müßten ja Überschläge erkennbar sein. Bzw. Schwarze stellen am Kabel. Dem ist aber nicht so.

Die Überschläge kommen definitiv nicht aus dem Inneren der Röhre sondern ausserhalb. Nun kann es aber sein das die Überschläge hinter dem Kunstoffsockel an den Kontakten stattfindet an der Bildröhre.

Sollte sich der Verdacht erhärten, das dieser Fernseher eine sehr anfällige Röhre besitzt, könnte ich eine Videokamera auf Stativ fixieren, und den Fernseher einschalten um dann noch mal zu erkennen, wo es Überschlägt. Sollte es an der Bildröhre liegen, ist es dan ja egal, ob die Hauptlatine Schaden erleidet. Das Video kommt dann auf You tube und verlinke es in meinen Beiträgen. Dann können alle was sehen

So der Versuch mit der Kamera schlug gänzlich fehl.
Kamera schön Ausgerichtet auf Bildröhrenhals, Hochspannungskabel, und DST

Fernseher eingeschaltet: Läuft! kein knacken, knistern oä. Astreines Bild wie vorher auch. Nur ohne Abdeckung und Subwoofer.

Läuft schon 10min ohne Mätzchen.. Der Fernseher wurde von gestern auf heut Null erschütterungen ausgesetzt. Was soll ich jetzt davon halten?

Luftfeuchtigkeit gestern noch 52%
heute 43% zusammenhang?

gruß
Tim

Ich hab mich nun mal Schlau gelesen, und die W76ESF Röhre scheint keine Ausname zu sein, eine gute Bildröhre zu sein.

Trotzdem lässt mich die Überlegung nicht los, das Gerät nochmal für die Nächsten 5 Jahre fit zu bekommen. Kohle für einen vernüftigen Flachmann hab ich nicht über, und so ganz Überzeugt bin ich auch nicht.

Nun hab ich die Möglichkeit sehr Günstig an eine Neue Philips röhre zu kommen: Ist eine W76ESF 021 X44/L Die Originale ist eine W76ESF 033 X44

Der Umbau stellt für mich kein problem da. (Entladen von Bildröhren, Implosionsgefahr etc. sind mir bekannt.)

Nur die lästige Justierung von Strahlstrom, Konvergenz?, Weißabgleich,
Bileinstellung Horizontal, Vertikal, Kissenverz, Oszi Bilder.

brauch ich eine exakte Anleitung bzw. ich lass es vom Spezi machen.

Frage:

weiß jemand ob die Röhre mit dem Chassis geht, und sonst auch passt?

Was ist der Unterschied zwischen 021 und 033? Was bedeutet das L?

dank euch im voraus!
Tim

Hallo
Erstmal sicher feststellen wo es knallt ,sonst hast du die neue Röhre für ganz umsonst

Was ist denn da nun wirklich verbaut?
DST+externer Doppelfokusreglerblock mit 3 Potis
nehme ich mal an.

Zu deine Frage wegen den Bildröhrendaten
http://repdata.eu.dedi359.your-serv.....33812


MfG

Hallo Stömling, danke für deine hilfe.

Hast Recht, nach dem erfolglosen Funkentest mittels Kamera Läuft die Kiste! Normal ist das nicht. Ich hab mich aber nun nicht getraut den Metz wieder einzuschalten. Die Angst ist groß das ich mir den EEprom zerballer im schlimmsten Fall. Ohne Hirn im Metz seh ich alt aus. Bin ja schon Happy das die ersten Schläge dem Chassis keine schwierig zu suchende Fehler verabreichte.

Funkenschläge (sehr laute) sollten doch im nach hinein auf verstaubten Teilen zu sehen sein, oder?

(Es fing ja vor Monaten mit seltenen leisen kinistern an. Ganz Selten, aber wenn gut ca. 15-30 Sek. Das Bild hat sich dabei nicht verändert.


Der Metz hat, wie du Sagst Doppelfocus Regler Block mit 3 Potis.
(Sieht ein bisschen aus wie die alten Kaskaden) ein Kabel kommt vom DST,nach dem Block gehen 2 Kabel direkt an die Bildröhre. (Deren verlege weise zusammen mit Zahlreichen Niederspannungs Kabeln, macht mich stutzig.

(Bei einen Uralt Nordmende Spectra entand ein winziger Lichtbogen, wenn man das Kabel zu nah an den restlichen legte.) Bei dem Metz ist alles in so einen Kabelschacht gequetscht ???

Zitat : elektronenprofi hat am 30 Jun 2011 21:46 geschrieben :

Funkenschläge (sehr laute) sollten doch im nach hinein auf verstaubten Teilen zu sehen sein, oder?

Nein nicht immer ,die Stromstärke ist dafür zu gering.
Oft schlägt es aus einem winzigen Loch/ Riss im DST gegen den Ferritkern

Zitat :

(Bei einen Uralt Nordmende Spectra entand ein winziger Lichtbogen, wenn man das Kabel zu nah an den restlichen legte.) Bei dem Metz ist alles in so einen Kabelschacht gequetscht ???

Wenn die Ader eine Wechselspannung führt dann gibt es diesen Lichtbogen bei Gleichspannug nicht.



MfG

Nun hab ich mich entschloßen vorerst den DST zu tauschen. (FBT40557)
Durchschläge an der Bildröhre liest man bei der Philips Röhre eher selten, im gegensatz zu kurzschlüssen im Kathodensystem.

Was muß ich beachten nach dem einbau? Ist es zwingend erforderlich den Strahlstrom zu messen, bzw. korrigieren? Focus ist klar. Nur warum hat der 2 Focus Regler (Linke und Rechte Bildhälfte?? Der Dritte scheint Strahlstrom zu sein? (Evtl. passen die werte, da regler extern sind)

Wenn die Kiste wieder läuft, wie komme ich ins Serviße Menü rein. Möchte gern mal die Betriebs h auslesen.

@ Strömling Jetzt erinnere ich mich wieder: Focussierleitung berührte den Kabelstrang der Ablenkung (Wahrscheinlich Masse) gab dann einen winzigen Lichtbogen dazwischen. (Spectra SK2 Color) Der nun als Reservegerät seinen Dienst tut.

Weshalb gibt es bei Gleichspannung keinen Lichtbogen??

Hast Du dir mal die Lötstellen angesehen?

Gruß
Peter

@ elektronenprofi
Beim Doppelfokus ist einer mehr für horizontale und der andere für vertikale Schärfe

Lass die Regler wie sie sind, der Ersatztrafo sollte die gleichen Spannugen liefern.

Für den Service-Mode bei Metz mal mit der Chassisbezeichnug googeln.
Hatte selber mit den teuren Metz nicht so viel zu tun.


@Otiffany
gute Frage, ist was für die Grundlagen-Spezialisten.
Wiki meint

Zitat :

Teilentladung (auch Vorentladung) ist ein Begriff aus der Hochspannungstechnik, wo es in erster Linie um Form und Eigenschaften von Isolierstoffen geht: treten in Hochspannungsisolierungen oder entlang von Luftstrecken stark inhomogene Feldverläufe auf, kann es örtlich zu einer Überschreitung der materialtypischen Durchschlagfeldstärke kommen. In diesem Zustand eines unvollkommenen elektrischen Durchschlages wird die Isolierung zwischen den Elektroden durch Entladungen nur teilweise überbrückt. Solche Teilentladungen (abgekürzt auch als „TE“ bezeichnet) treten vor allem bei Beanspruchung der Isolierung mit Wechselspannung auf.

http://de.wikipedia.org/wiki/Teilentladung

An elektronenprofis Spectra SK2 Color war dann aber auch die Gleichspannungs-Fokusleitung wegen der "stark inhomogene Feldverläufe" am sprühen.

MfG