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BID = 823302
Nordmann78 Gerade angekommen
Beiträge: 4 Wohnort: Marnardal/Norwegen
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Hallo!
Ich hab vor, bei mir im Haus (IT-Netz, 3x230V) einen Drehstromzähler als Unterzähler einzubauen. Hab schon ne Weile gesucht, aber nur Zähler gefunden, die auch ne N-Klemme haben. Da ich keinen N-Leiter habe, frage ich mich, ob das Auswirkungen auf die Messung hat?
Hat da einer von Euch Ahnung? Danke schon mal...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Nordmann78 am 1 Apr 2012 18:17 ] |
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BID = 823309
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7340
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...im Haus komisches Haus mit IT
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern! |
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BID = 823311
Nordmann78 Gerade angekommen
Beiträge: 4 Wohnort: Marnardal/Norwegen
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Zitat :
Primus von Quack hat am 1 Apr 2012 19:28 geschrieben :
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...im Haus komisches Haus mit IT
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Ist nun aber mal so, von daher hilft mir deine Antwort nicht wirklich weiter...
Keiner hier der mir helfen kann?
Ps. Is KEIN Aprilscherz!!!
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BID = 823312
elmo_cgn Schriftsteller
Beiträge: 588 Wohnort: Köln
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Hallo Nordmann,
Du hast bestimmt kein IT Netz bei Dir im Haus, mach mal ein Foto vom EVU Zähler auf dem man die Bezeichnung erkannen kann.
Gruß,
Elmar
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BID = 823316
Dark Dragon Schreibmaschine
Beiträge: 1363 Wohnort: Solingen
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Bei 3x230V Netzen bleibt die N Klemme am Zähler frei.
Hin - und Rückleitung führt ja über den Zähler.
Edit : Ist vermutlich Unsinn, der N führt ja nicht über den Zähler, sondern er benötigt nur N-Potential.
Die anderen beiden Vorredner vermuten, dass entweder einer der 3 Aussenleiter, oder ein Sternpunkt mit 127 V zu jedem Aussenleiter geerdet ist. Das wäre kein IT mehr.
Einen "N" gibt es auch dann nicht.
Welche Spannung haben Deine 3 Aussenleiter gegen Erdpotential ?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 1 Apr 2012 20:08 ]
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BID = 823317
Oertgen Schreibmaschine
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Beiträge: 1111 Wohnort: Duisburg
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Es ist vermutlich ein 230V/130V-Netz: Theoretisch sollte das mit einem gewöhnlichen Ferrariszähler funktionieren. Aus Symetriegründen (3 identische Spannungspfade im Zähler) bildet sich an der unbelegten N-Klemme ein Sternpunkt aus, so dass an allen Spannungspfaden 130V anliegen. Wie sehr die Genauigkeit darunter leidet, kann ich Dir jedoch nicht sagen.
Oder Du benutzt die sog. Aronschaltung, dabei wird die N-Klemme des Zählers mit einer Phase verbunden und die beiden anderen Phasen werden über 2 Strompfade durchgeschliffen, der 3.Strompfad und der 3.Spannungspfad bleiben unbenutzt.
So liegt an den Spannungspfadspulen die Nennspannung von 230V an (ausser an der 3.)
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BID = 823324
Topf_Gun Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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Gibt es keinen N, kann auch kein Strom über ihn fließen.
Denentsprechend ist sein Potential auch egal. Es werden ja nur Verbraucher zwischen den Aussenleitern angeschlossen. Die Herleitung ist auf Wiki recht gut geschildert.
Topf_Gun
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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!
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BID = 823334
wome Schreibmaschine
Beiträge: 1252
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1. Wer z.B. einmal einen Phoenix-Überspannungsschutz bestellt hat und auch nur ein bisschen über seinen Tellerrand schauen kann, der weiß, dass in Norwegen ein 3 x 230V IT-Netz zumindest in der Vergangenheit Standard war und noch sehr verbreitet ist.
2. Allerdings ist es nach meinem Wissen kein kopmplett isoliertes Netz, sondern evtl. induktiv geerdet, da eine Art FI als Schutzmaßnahme eingesetzt werden kann (angelesen!?).
Daher entweder Messung wie hier beschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wirkleistung
http://de.wikipedia.org/wiki/Aronschaltung
oder evtl. mit geerdetem N-Anschluss und normalem Zähler (allerdings ungenau)
oder evtl. Zähler in Belgien erwerben (dort gibt es noch ähnliche Netze)
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BID = 823342
Nordmann78 Gerade angekommen
Beiträge: 4 Wohnort: Marnardal/Norwegen
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Richtig, IT-Netz is hier in Norwegen noch weit verbreitet. Zæhler kriegt man hier auch, aber eben zu welchem Preis... Und was ordentliches wie Hager oder Schneider (digital und für die Hutschiene in der Verteilung) kriegt man auch in good old Germany für's IT-Netz, nur sind die da ja schon zu teuer, wenn man nur wissen will, was die paar Glühbirnen und das Hauswasserwerk im Keller so durchhauen an Strom. Hab mir mal die Aronschaltung angeschaut, die kønnte fungieren, ob's allerdings auch mit dem Digitalen funzt ist fraglich...?!
Wenn sich keiner findet, der schon mal nen Zæhler im IT-Netz eingebaut hat, bleibt mir nur, Rat beim Grosshændler einzuholen.
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BID = 823346
wome Schreibmaschine
Beiträge: 1252
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Irgendwie weiß ich jetzt nicht exakt, was Du eigentlich willst.
Unbdeingt einen dt. Baumarkt-4-Leiterzähler in Deinem Netz installieren oder was?
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BID = 823354
Nordmann78 Gerade angekommen
Beiträge: 4 Wohnort: Marnardal/Norwegen
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Also ich will einfach einen Zähler, der in nem "normalen" Kosten-Nutzen-Verhältnis liegt. Muss also nix netzneutrales von Hager für 400 Euro sein, wenn's möglicherweise auch der o. g. "Baumarkt"-Zähler tut. Nur funktionieren muss er im IT-Netz!
Erschwerend kommt hinzu, dass ich hier in Norwegen nur beim Elektrogrosshandel bzw. Elektrofachhandel kaufen kann, nix mit ner billigeren Version. Und da will ich den deutschen Preis gar nicht erst auf norwegisches Niveau hochrechnen.
Wenn's also ein deutscher Zähler tut, ich weiss wo noch einer hängt...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Nordmann78 am 1 Apr 2012 22:11 ]
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BID = 823388
elmo_cgn Schriftsteller
Beiträge: 588 Wohnort: Köln
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Hallo Nordmann,
mußt auch sagen, das Du in Norwegen wohnst...
Hold Dir zwei Wechselstromzähler für 230 Volt, die dann jeweils an L1,L2 und den zweiten an L2,L3, wenn Deine Verbraucher alle zwischen L1,L2 und L2,L3 angeschlossen sind, andernfalls entsprechend anders beschalten.
Die digitalen für die Hutschiene geben eine Fehlermeldung wenn der N nicht verbunden ist und zählen dann evtl. nicht.
Gruß,
Elmar
[ Diese Nachricht wurde geändert von: elmo_cgn am 2 Apr 2012 0:08 ]
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BID = 823392
BMS240 Gesprächig
Beiträge: 101 Wohnort: Mfr
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Zitat :
elmo_cgn hat am 2 Apr 2012 00:00 geschrieben :
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Hallo Nordmann,
mußt auch sagen, das Du in Norwegen wohnst...
Gruß,
Elmar
[ Diese Nachricht wurde geändert von: elmo_cgn am 2 Apr 2012 0:08 ]
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Er hats zwar nicht gesagt, aber angegeben.
mfg BMS240
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