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Wechselschaltung mit drei Adern - zulässig? |
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BID = 814566
Lücke38100
Gerade angekommen
Beiträge: 4
Wohnort: Braunschweig
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Hallo,
ich habe beim Renovieren in meinem Haus (BJ 1964) einige Wechselschaltungen vorgefunden, bei denen nur dreiadrige Leitungen (rot, grau, schwarz) zu den Schaltern führen. Funktioniert ja einwandfrei aber ich dachte immer, dass der rote Schutzleiter nicht mit verschaltet werden darf, sondern unbeschaltet in der Schalterdose endet. Dürfen die Schaltungen so bleiben oder muss ein Schalter zurückgebaut werden, damit der rote Leiter wieder als Schutzleiter genutzt werden kann?
Vielen Dank für die Hilfe schon mal vorab
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BID = 814583
elo22
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Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
Lücke38100 hat am 10 Feb 2012 00:32 geschrieben :
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Funktioniert ja einwandfrei aber ich dachte immer, dass der rote Schutzleiter nicht mit verschaltet werden darf, sondern unbeschaltet in der Schalterdose endet. |
Die rote Ader war nicht als Schutzleiter festgelegt.
Lutz
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BID = 814590
Saarlaender
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Beiträge: 419
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Zitat :
elo22 hat am 10 Feb 2012 04:12 geschrieben :
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Die rote Ader war nicht als Schutzleiter festgelegt.
Lutz
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Sondern?
Ich war eigentlich auch der Überzeugung das der rote als Schutzleiter benutzt wurde!? 
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Gruß aussem Saarland
-Bist Du einsam und allein, sprüh Dich mit Kontaktspray ein!-
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BID = 814597
fuchsi
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Beiträge: 1704
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Der rote wurde unter Anderem als Schutzleiter verwendet. Aber nicht ausschliesslich.
d.h. rot = alter Schutzleiter kann man sich nicht darauf verlassen. Diese Eubndeutigkeit besteht nur beim jetzigen gelb/grünen.
rot wurde neben alas Schutzleiter auch gerne als geschaltener Lieter verwendet
[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 10 Feb 2012 9:24 ]
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BID = 814600
Saarlaender
Stammposter
Beiträge: 419
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Zitat :
fuchsi hat am 10 Feb 2012 09:21 geschrieben :
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Aber nicht ausschliesslich.
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Danke für die Aufklärung. Also sind Verwechslungen vorprogrammiert.
@Lücke, was kommt denn an deinem Leuchtenauslass an!?
Wird der rote dort dann wieder als Schutzleiter an der Leuchte angeklemmt?
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Gruß aussem Saarland
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BID = 814605
Lücke38100
Gerade angekommen
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Wohnort: Braunschweig
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Am Leuchtenauslass kommen wiederum eine schwarze, eine graue und eine rote Ader an - hier ist die rote wohl als Schutzleiter verwendet.
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BID = 814613
prinz.
Moderator
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Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Zitat :
| | Die rote Ader war nicht als Schutzleiter festgelegt. |
Die grün/gelbe aber auch nicht (auch wenn die Vorschrift was anderes sagt)
deshalb würde Ich immer meßen wer weiß wer da vorher dran war
mfg
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BID = 814622
wome
Schreibmaschine
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Richtig ist, dass grün-gelb seit jeher ausschließlich als Schutz- oder Potenzialausgleichsleiter verwendet werden darf.
Richtig ist aber auch, dass sich auch heute noch nicht alle dran halten.
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BID = 814661
Stifmaster
Schriftsteller
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Wohnort: Mainfranken
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Rot durfte genauso als Phase verwendet werden.
Eine Verteilung als TT-Netz war damals mit NYM 4x Xqmm (L1 sw; L2 bl; L3 rt; N gr) und NYM 1x Xqmm (PE rt), also zweimal rot einmal als L und einmal als PE, angefahren.
Theoretisch hätte sich auch ein TN-C in TN-S folgendermaßen geteilt:
L1 sw-sw; L2 bl-bl; L3 rt-sw; PE(N) gr-gr+rt;
Ach ja und dann gabs noch die Anschlüsse 3L,PE. Da wurde dann gern L1 sw, L2 bl, L3 gr, PE rt oder auch L1 sw, L2 bl, L3 rt; PE gr.
Somit konnte Rot L oder PE sein, Grau PEN oder N oder L.
Frage an die älteren Kollegen: Wie wurden die 3L+PE Anschlüsse im TT richtig verdrahtet? mit PE in rot oder grau?
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Für meine Beiträge schließe ich jegliche Haftung aus. VDE-Vorschriften sind immer zu beachten. SICHERHEIT GEHT VOR!
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BID = 814666
Alte Fritz
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Beiträge: 23
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Zitat :
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mit PE in rot oder grau?
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Moin,
Rot!
MfG
Alte FRitz
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BID = 814678
Lücke38100
Gerade angekommen
Beiträge: 4
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???????
Und was bedeutet das alles nun für meine Wechselschaltungen? Dürfen sie so bleiben oder muss daran etwas geändert werden?
???????
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BID = 814681
Bunkerspirit
Stammposter
Beiträge: 393
Wohnort: Nähe Ulm
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Rot am Leuchtenauslaß muß nicht der PE sein, kann auch ein 2. geschalteter L sein, oder wie so oft, gar nicht belegt sein. Gefährlich wenn der rote schaltbar ist und keine niederohm Messung erfolgt, der Duspol leitet einem da gerne in die Irre. Siehe auch
Niederohmige Messung Lebenswichtig
Zurück zur Ausgangsfrage. Wechselschaltung mit dem Aderfarben schwarz grau und rot ist zulässig.
Allerdings ist eine Anpassung/Überarbeitung der Elektroinstallation in einem Haus BJ 1964 anzuraten.
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BID = 814682
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17430
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Über den Roten braunen oder schwarzen Schrumpfschlauch drüber und gut isses. An den Leuchten als Schutzleiter gelb/grün drauf.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 814685
diwa73
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... aber nur, wenn durch Messung vor Ort (oder Rückverfolgen der Leiter) auch nachgewiesen ist, daß das so ist.
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BID = 814695
Alte Fritz
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Beiträge: 23
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 10 Feb 2012 17:45 geschrieben :
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Über den Roten braunen oder schwarzen Schrumpfschlauch drüber und gut isses. An den Leuchten als Schutzleiter gelb/grün drauf.
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Sehe ich nicht so!
Fachmänner an diese "Gegebenheiten" ran und gut ist es! Dafür gibt es Fachfirmen. Hobbysten, die nur Kohle sparen wollen und nichts davon verstehen, haben daran nichts verloren!!!
Weiter sind Fachhandwerker der jüngeren Generation auch mit diesen "Gegebenheiten" überfordert -
Was lernen wir daraus, daß es ohne uns "Alten" (noch) nicht geht.
Theorie und Praxis sind zwei paar Stiefel.
MfG
Alte FRitz
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