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BID = 6027
Gast Nichtregistrierter Benutzer |
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Hallo,
wer kann mir eine Internetseite nennen, auf der schnell der Einsatzbereich von FI-Schutzschaltern mit den größen 10mA, 30mA und 300mA gezeigt wird.
z.B:
10mA-FI im Bad (Wohnung)
30mA-FI in der Wohnung, Keller, Außenbereich
300mA-FI eingesetzt
o.ä.
Danke euch |
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BID = 6510
Gast Nichtregistrierter Benutzer |
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10mA Fehlerstrom wenn deine Kinder noch klein
sind und gern mit Steckdosen spielen
30mA fürs Bad und Feuchte Räume und immer wenn
möglich(ausser er löst dauernd wegen Leckströmen aus)
100mA noch vertretbar
300mA Nicht für Wohnungsbereiche empfolen!
Je niedriger der Fehlerstrom I delta n je
früher löst er bei Ableitung(z.b.Bei berührung mit Spannungsführenden Teilen)
aus und desto Sicherer ist er anzusehen. |
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BID = 6516
joe Schreibmaschine
Beiträge: 1741 Wohnort: Ba-Wü
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Stop!!!
Was der Gast hier geschreiben hat, ist kompletter Schwachsinn!!!
Für den Personenschutz sind nur und ich betone das hiermit, nur FI mit 10mA und 30mA zugelassen!!!
(VDE 0100 Teil 410 "Schutz gegen elektrischen Schlag")
(VDE 0100 Teil 701 "Räume mit Badewanne oder Dusche")
(VDE 0100 Teil 739 "Zusätzlicher Schutz bei direktem Berühren in Wohnungen durch Schutzeinrichtungen mit I<= 30 mA in TN- und TT-Netzen")
Um mal einige Vorschriften zu nennen, wo das drinsteht.
Das Bedeutet: Im Bad, Aussenbereich, und an Steckdosen an denen zu erwarten ist das für den Aussenbereich benutzt werden max 30mA Auslösestrom.
100mA und 300mA werden für Baustellen verwendet, oder für den Brandschutz, oder für größere Verteilungen, aber nicht als Schutz gegen elektrischen Schlag. Pauschale Aussagen lassen sich nicht so einfach treffen, kommt auf den Anwendungsfall an.
Zitat Gast:
"10mA Fehlerstrom wenn deine Kinder noch klein
sind und gern mit Steckdosen spielen
30mA fürs Bad und Feuchte Räume und immer wenn
möglich(ausser er löst dauernd wegen Leckströmen aus)
100mA noch vertretbar
300mA Nicht für Wohnungsbereiche empfolen!"
Zitat Ende
So was gehört nicht hier her! Solche Aussagen zeugen von fachlicher Unkenntnis, und das angebliche Wissen beruht auf Hörensagen, ohne fundierte Grundlagen. Solche für Laien lebensgefährliche Aussagen kann ich als Moderator nicht dulden.
mfg Joe
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BID = 6704
Gast Nichtregistrierter Benutzer |
Wollt mich nur nochmals für die ausführlichen Angaben von Joe bedanken. Danke.
Gruss Rich
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BID = 10245
Gast Nichtregistrierter Benutzer |
"100mA und 300mA werden für Baustellen verwendet, oder für den Brandschutz, oder für größere Verteilungen, aber nicht als Schutz gegen elektrischen Schlag. Pauschale Aussagen lassen sich nicht so einfach treffen, kommt auf den Anwendungsfall an."
Völliger Blödsinn, sorry, ist aber so. Für Baustellen sind 30 mA VORGESCHRIEBEN. Genauso wie für Landwirtschaftliche Gebäude.
Gruß
Bubu
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BID = 10251
admin Administrator
Beiträge: 5023 Wohnort: Heilbronn
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Zitat :
Gast hat am 31 Dez 2002 18:06 geschrieben :
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"100mA und 300mA werden für Baustellen verwendet, oder für den Brandschutz, oder für größere Verteilungen, aber nicht als Schutz gegen elektrischen Schlag. Pauschale Aussagen lassen sich nicht so einfach treffen, kommt auf den Anwendungsfall an."
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wo wurde das denn gesagt ?? Bitte Info, nicht gefunden.
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Mit zunehmendem Alter
braucht man auch Entkalker
BB
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BID = 10293
joe Schreibmaschine
Beiträge: 1741 Wohnort: Ba-Wü
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Hallo,
das 100er und 300er Fi's für Baustellen sind habe ich geschrieben. Und habe damit recht!
Das 30er Fi's auf Baustellen vorgeschrieben sind ist allerdings auch richtig! Kommt aber auf den Anwendungsfal an!
Für Stromkreise bis 32A sind Fi's mit 30mA vorschrieben
Darüber reichen 100mA oder 300mA
(speziell auf Baustellen bezogen)
Bubu hatte somit mit seinem Einwand völlig recht!
Sorry das das in den vorigen Beiträgen nicht rüberkam.
mfg Joe
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Das hier ist meine Meinung/Tipp um das Problem zu lösen, bezogen auf Normen in Deutschland, der Benutzer/Errichter ist für die Sicherheit verantwortlich. Es handelt sich nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft! Beachten Sie die DIN/VDE/TAB/UVV/AVBEltV!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: joe am 1 Jan 2003 21:22 ]
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BID = 10659
röhre Inventar
Beiträge: 3405 Wohnort: Grenzgebiet NRW-Hessen
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Hallo Joe,
Zitat ; und an Steckdosen an denen zu erwarten ist,das sie für den Außenbereich benutzt werden, max 30mA Auslösestrom.
Müßte es nicht so heißen,
Wechselstrom-Steckdosen mit einem Nennstrom bis 16A, die für den Anschluß von im Freien betriebenen elektrischen Betriebsmitteln vorgesehen sind, müssen VDExxxx in TT- oder TN-Netzen Mit Fehlerstrom-Schutzeinrichtung nachVDExxx mit einem Nennfehlerstrom <=30mA geschützt werden.
VDE Schriftenreihe 45 31.1.3.8 Seite500
Es müsste sonst jede Steckdose in den Garagen und an den Außenwänden im Haus über einem 30mA laufen. Man könnte ja dort seinen Saft für den Rasenmäher holen.
Da hilft eben nur den Betreiber elektrischer Anlagen über dieses Risiko aufklären. Sehe ich das falsch?
Meine Meinung, ist die Anlage sauber, ein 30mA als Haupt-FI
einbauen. Alles ohne Gewähr, aber nachzulesen
gruß röhre
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BID = 10661
röhre Inventar
Beiträge: 3405 Wohnort: Grenzgebiet NRW-Hessen
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Noch einmal Baustelle 100mAund 300mA FI-Schalter.
Ich verweise auf VDE0100 Teil 704 elektr. Anl von Gebäuden und Baustellen.
Einpolige Steckdosen bis 16A sind mit einem <= 30mA FI-Schalter zu schützen.
Sonstige Steckdosen müssen mit einem <= 500mA FI-Schalter geschützt werden.
Keine rede von 100mA, oder 300mA FI-Schalter.
Agaben wie immer ohne Gewähr, aber nachzulesen.
gruß röhre
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BID = 10762
joe Schreibmaschine
Beiträge: 1741 Wohnort: Ba-Wü
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Hallo Röhre,
danke für deine Anmerkungen.
VDE 0100 Teil 704 ist Mai 2001 neu erschienen. Evtl ist dein Buch nicht mehr auf dem neuesten Stand.
Was Steckdosen im Freien, und Steckdosen die für Betriebsmittel im Freien verwendet werden gilt VDE 0100 Teil 737 erschienen am Januar 2002. Eventuell ist auch hier dein Buch nicht mehr aktuell.
mfg Joe
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BID = 10823
röhre Inventar
Beiträge: 3405 Wohnort: Grenzgebiet NRW-Hessen
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Hallo Joe,
Ist es zuviel verlangt, wenn Du den Teil 704 und Teil 737
kurz zitieren würdest.
Leider sind mir anderslautende Vorschriften nicht bekannt.
Vielen Dank
Gruß
röhre
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BID = 11045
röhre Inventar
Beiträge: 3405 Wohnort: Grenzgebiet NRW-Hessen
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Ich würde mich freuen eine Antwort zu bekommen.
Ja ja, hier sind Antworten freiwillig.
Oder muß die VDE-Vorschrift erst passend geändert werden?
gruß
röhre
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BID = 11110
joe Schreibmaschine
Beiträge: 1741 Wohnort: Ba-Wü
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Hallo Röhre,
ich weiss von was ich rede, und dein etwas frecher Ton geht mir aufn Keks. Ich hab schon verteilungen gemacht, da kannst du nur davon Träumen. Ich hab keine Lust jedem hier eine Vorschrift zigmal abzutippen. Ruf beim VDE Verlag in Berlin an und lass sie Dir schicken. Oder mach sonstwas.
mfg Joe
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BID = 11121
röhre Inventar
Beiträge: 3405 Wohnort: Grenzgebiet NRW-Hessen
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Kein Bock auf !!ALPTRÄUME!!
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BID = 11191
joe Schreibmaschine
Beiträge: 1741 Wohnort: Ba-Wü
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VDE 0100 Teil 704 Mai 2001
Abschn. 704.471
"...Stromkreise mit Steckdosen und fest angeschlossene in der Hand gehaltene elektrische Verbrauchsmittel, beide mit jeweils einem Bemessungsstrom <= 32A müssen entweder durch RCDs mit einem Bemessungs-Differenzstrom I(delta)N<=30mA geschützt sein..."
In der ganzen Norm war nichts mehr von 100er oder 300er oder 500er Fi's zu finden.
Die alte Norm liegt mir nicht mehr vor.
In der alten Norm waren Fi mit 100 - 500mA je nach anwendung gefordert, dessen bin ich mir fast sicher. Leider nur fast.
Ich hatte also unrecht.
VDE 0100 Teil 737 Januar 2002
Abschnitt 6.3
"Die Anforderungen zum Schutz durch automatische Abschaltung für
-Steckdosen im freien und
-Steckdosen, deren gelegentlichen Versorgung von tragaren Betriebsmitteln im Freien erwartet werden darf sind in DIN VDE 0100-470 Abschnitt 471.2.3 enthalten."
In dem Abschnitt steht dann drin das diese Steckdosen mit einem Fi mit 30mA zu schützen sind.
Ich hoffe jetzt ist alles geklärt, wenn nicht dann weiterfragen.
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