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Drehstrom in Garage nachrüsten Suche nach: drehstrom (2561) |
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BID = 1018205
hardpointer Gerade angekommen
Beiträge: 2
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Hallo Leute,
ich lese hier auch schon ein paar Tage mit und fand mich hier gut aufgehoben. Jetzt hab ich mal ne grundsätzliche Frage: Zu meiner Garage gehen zwei Erdkabel 3x1,5 mm2. Leitungslänge vielleicht 10-15m. Diese sind mittlerweile überpflastert, so dass ich da nicht mehr rankomme.
Würde jetzt gern Drehstrom in der Garage installieren lassen. Vielleicht soll auch später noch eine Sauna an die Garage gebaut werden. Leistung ca 9kW. Wäre das mit den vorhandenen Leitungen überhaupt denkbar? |
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BID = 1018209
djtongi Stammposter
Beiträge: 258 Wohnort: Aalen-BW
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Wie lang ist die Leitungslänge denn von Absicherung bis zur Garage und wie sind die Verlegearten bis zur Garage GENAU?
Es ist zwar nicht wirklich gern gesehen aber du kannst das 1.3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen. Wichtig ist, dass diese Leitungen dann eine Allpolige Abschaltungsmöglichkeit benötigen.
Wenn die Verlegearten und Leitungslängen es zulassen sind 16A möglich was dann 11kw Leistung entsprechen. Ich tippe aber dass die Leitungslängen nur 13A Absicherung zulassen, dann sinds nur noch 9kW
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Elektroniker - Energie- & Gebäudetechnik
Elektrotechniker-Meister (fr. Informationstechnik)
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BID = 1018257
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7337
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Pflastersteine sind doch kein Hindernis, die kann man auch wieder rausnehmen zur Not mit einem Bagger
...und dann wird ein richtiges Kabel verlegt
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 1018259
elo22 Schreibmaschine
Beiträge: 1403 Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
djtongi hat am 21 Apr 2017 14:01 geschrieben :
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Es ist zwar nicht wirklich gern gesehen aber du kannst das 1.3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen. Wichtig ist, dass diese Leitungen dann eine Allpolige Abschaltungsmöglichkeit benötigen. |
Lutz
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BID = 1018261
Surfer Inventar
Beiträge: 3094
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Zitat :
djtongi hat am 21 Apr 2017 14:01 geschrieben :
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...
Es ist zwar nicht wirklich gern gesehen aber du kannst das 1.3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen. .... |
Was ist das denn für ein Pfusch ?
Gruß Surf
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BID = 1018302
Elektro Freak Inventar
Beiträge: 3402 Wohnort: Mainfranken
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Zitat :
Surfer hat am 22 Apr 2017 07:59 geschrieben :
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Zitat :
djtongi hat am 21 Apr 2017 14:01 geschrieben :
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...
Es ist zwar nicht wirklich gern gesehen aber du kannst das 1.3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen. .... |
Was ist das denn für ein Pfusch ?
Gruß Surf
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Was spricht normativ dagegen?
Bitte mit Zitat Antworten
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BID = 1018314
BlackLight Inventar
Beiträge: 5210
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Zitat : Elektro Freak hat am 22 Apr 2017 23:40 geschrieben :
| > erste 3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen.
Was spricht normativ dagegen? |
Keine Ahnung, bin ja nur Bastler. Aber ein 230V-Stromkreis mit PE in einem NYM ist bei entsprechender Absicherung üblich.
Ein 400V-Stromkreis mit PE in einem NYM ist bei entsprechender Absicherung auch ok, wenn auch nicht üblich.
Kenne sowas nur von einem Schweißgerät, dass man per Adapter an 230V (L+N) oder an 400V (L+L) betreibt. Andere 400V-Wechselstromverbraucher habe ich noch nie gesehen.
Das größte Problem wird wohl die "spannungsführe" blaue Ader sein, wenn ein Laie oder nicht-messender Elektriker dranpackt.
Einzig ob man die Schutzleiter aus zwei Leitungen zusammenschließen darf, wäre hier wohl die größte Frage. Man könnte in der Garage natürlich auch ein lokales TT-System aufbauen und das Problem umgehen. Die PEs werden dann nur zur Isolationsüberwachung mitgeführt und enden in der Garage.
P.S.
Wenn jemand den "echten" N der L1-Leitung abklemmt oder den L1 selber, bekommt die CEE-Dose halt nur L2 und L3 (und PE). Zu einem Personenschaden kommt es da nicht und wenn die Maschine keinen schwebenden Sternpunkt oder fehlenden L1 verträgt/überwacht, ist es das Problem von der Maschine oder dessen Betreiber.
Offtopic :
| Wenn ich BS schreibe, bitte korrigieren. Bin ja nicht vom Fach. |
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Don't Feed The Troll.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackLight am 23 Apr 2017 9:43 ]
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BID = 1018325
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7337
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BID = 1018360
hardpointer Gerade angekommen
Beiträge: 2
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Zitat :
djtongi hat am 21 Apr 2017 14:01 geschrieben :
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Wie lang ist die Leitungslänge denn von Absicherung bis zur Garage und wie sind die Verlegearten bis zur Garage GENAU?
Es ist zwar nicht wirklich gern gesehen aber du kannst das 1.3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen. Wichtig ist, dass diese Leitungen dann eine Allpolige Abschaltungsmöglichkeit benötigen.
Wenn die Verlegearten und Leitungslängen es zulassen sind 16A möglich was dann 11kw Leistung entsprechen. Ich tippe aber dass die Leitungslängen nur 13A Absicherung zulassen, dann sinds nur noch 9kW
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Vielen Dank, das ist doch schon mal ein Anfang. Werde mir jetzt aber wirklich erstmal fachkundigen Rat holen müssen. Der Teufel steckt ja immer im Detail.
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BID = 1018368
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7337
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?
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 1018382
fuchsi Schreibmaschine
Beiträge: 1704
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Alle aktiven Leiter sind gemeinsam zu führen.
Das Aufteilen von L1,L2,L3,N auf 2 Kabel ist demnach nicht erlaubt.
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BID = 1018386
SPS Schreibmaschine
Beiträge: 2848
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Zitat :
fuchsi hat am 24 Apr 2017 09:38 geschrieben :
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Das Aufteilen von L1,L2,L3,N auf 2 Kabel ist demnach nicht erlaubt.
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So würde ich es auch sehen, ohne eine Quelle zu kennen.
Bei großen Querschnitten wird oft Einzelader verlegt, das ist Zulässig.
Ist hier eine andere Norm gültig?
http://www.elektro.net/wp-content/a.....2.pdf
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Mit freundlichem Gruß sps
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 24 Apr 2017 11:25 ]
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BID = 1018387
fuchsi Schreibmaschine
Beiträge: 1704
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Zitat :
| Zitat von VDE 0100-520:2013-06, 521.8.1
Leiter eines Stromkreises dürfen nicht auf verschiedene mehradrige Kabel oder Leitungen, Elektroinstallationsrohre, zu öffnende Elektroinstallationskanalsysteme oder geschlossene Elektroinstallationskanalsysteme verteilt werden |
Kann das wer bestätigen?
Als Österreicher habe ich keine VDE zur Hand.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 24 Apr 2017 14:05 ]
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BID = 1018389
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7337
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...das würde auch Probleme mit Wirbelströmen geben wenn da irgendwo Metallschellen, Metallverschraubungen, Blechdurchführungen, Einführungen in Metallgehäuse oder ähnliches sind .....
Induktionskochfelder erzeugen mit Wirbelströmen die Hitze im Topf, das sollte zu denken geben, ob man das im Leitungsverlauf zur Garage auch will...
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BID = 1018391
Schiffhexler Inventar
Beiträge: 5211 Wohnort: OB / NRW
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Moin hardpointer
Das kannst du abhaken, dann braust du mindestens 4 x 2,5 2 Adern.
Jetzt komme es darauf an was da dran soll, evtl. braust du auch 5 adrige Leitung, was normal ist.
Alles andere ist Murks. Sollte dir die Bude abfackeln, dann schüttelt die Versicherung den Kopf.
Das ist so sicher, wie das Armen im Gebetsschuppen!
Bei mir habe ich als Reserve 5 x 4 2 zusätzlich liegen.
Gruß vom Schiffhexler
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Beachten Sie immer die VDE - Vorschriften. Sämtliche Reparaturausführungen Geschehen
auf Ihre eigene Gefahr, da ich nicht für Schäden bzw. Folgeschäden aufkomme.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.
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