Zitat :

Dann wäre noch dass Problem Antennenanschluss ans Autoradio 300 Ohm auf 50 Ohm.

50Ohm Leitungen sind in der Messtechnik zuhause. Für Antennenleitungen nimmt man meist 75 Ohm Leitungen, weil diese etwas weniger Dämpfung haben.
Im übrigen kannst du mit bestimmten Leitungslängen auch Impedanztransformationen vornehmen. Bei einer Leitung, die elektrisch n*lambda/2 lang ist, ist stets Zin=Zaus, egal welchen Wellenwiderstand die Leitung hat.
Damit das ordentlich funktioniert muss die Dämpfung aber gering sein.
In dieser Hinsicht besonders günstig und trotzdem preiswert sind die 75Ohm Leitungen für die SAT-Schüsseln.


P.S.:
Wo bekommst du denn überhaupt noch 240 oder 300 Ohm Flachkabel ?


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[quote]
perl schrieb am 2008-02-26 19:55 :

Zitat :

P.S.: Wo bekommst du denn überhaupt noch 240 oder 300 Ohm Flachkabel ?

Meiner "schlechten"*** Angewohnheit, nichts Verwertbares wegzuschmeißen, geschuldet, habe ich so etwas noch im Keller liegen (*** Originalton meiner Frau )
Zu meiner Kindheit war Flachband übrigens usus und Koax absoluter Luxus. ich kann mich noch deutlich an den Streifen Alufolie erinnern, der über das Kabel (unmittelbar vorm Fernseher) gestreift war. Mittels diesem konnte man wohl die Impedanz etwas regeln und signifikant den Empfang auf den entsprechenden Sender optimieren.

Zitat :

Im übrigen kannst du mit bestimmten Leitungslängen auch Impedanztransformationen vornehmen. Bei einer Leitung, die elektrisch n*lambda/2 lang ist, ist stets Zin=Zaus, egal welchen Wellenwiderstand die Leitung hat.

Und ich dachte der Wellenwiderstand ist unabhängig von der Leitungslänge (Quotient aus L und C). Die Leitungslänge sollte eben nur bei Fehlimpedanzen beträchtliche Auswirkungen bekommen (Ausbildung von Stehwellen).

Ich denke, die Yagi auf´m Boden und Koax runter bis zum Radio werde ich probieren. Notfalls muss eben der Antennenverstärker installiert werden. Die Remote-leitung des Radios ist eine sehr gute Idee. An die hatte ich gar nicht gedacht. Nur macht ein Antennenverstärker nur unmittelbar hinter der Antenne Sinn. Kann ich da einen normalen Autoantennenverstärker reinklemmen(liegt auch einer da ...meine Frau muss wohl Recht haben) Stichwort Impedanz...

Uwe

Mach dir um die Fehlanpassung keine Gedanken, falls es dich aber beruhigt, leg 50 Ohm Kabel. Einen Unterschied wirst du nicht feststellen.

Mit der Yagi wirst du wohl keinen Verstärker mehr benötigen. Im Extremfall wird der Empfang dami sogar schlechter.

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Hallo,
ein gestreckter Halbwellendipol hat einen Fußpunktwiderstand von 75 Ohm (symetrisch), ein Faltdipol hat 240-300 Ohm. Der Balun müßte also eine 1:1 Übersetzung haben. Im einfachsten Fall kann am Einspeisepunkt das Koaxialkabel zu einer Kabeldrossel aufgewickelt werden und mit Kabelbindern fixiert werden. (Kann eventuell auch ganz entfallen).

MfG

Zitat :

falls es dich aber beruhigt, leg 50 Ohm Kabel. Einen Unterschied wirst du nicht feststellen.

Auch wenn der Unterschied bei einer Fehlanpasssung nicht dramatisch ist, würde ich das nicht tun.
Die aktuelle Diskussion basiert doch auf der imho falschen Annahme, dass das Autoradio einen 50-Ohm Eingang hat.
Warum sollte das so sein, wo doch sonst 75 Ohm üblich sind ?

Selbst wenn es so wäre, hätte, wegen der geringeren Dämpfung des Schaumstoffdielektrikums, das 75-Ohm Kabel schnell Vorteile gegenüber einem zwar angepassten aber verlustbehafteten 50Ohm Kabel.

Zitat :

ich dachte der Wellenwiderstand ist unabhängig von der Leitungslänge

Das ist er auch. Trotzdem kann man mit Leitungsstücken unterschiedlicher Länge Impedanzen transformieren. Dazu ist das Auftreten der stehenden Wellen notwendig.
Allgemein bekannt ist z.B. dass ein am Ende leerlaufendes Leitungsstück der Länge lambda/4 eingangsseitig einen Kurzschluss darstellt - und umgekehrt -.

Eine andere dieser Transformationen ist die von mir oben erwähnte, bei der die Impedanz der Last, egal wie gross und ob ohm'sch oder komplex, in gleicher Höhe und Art am Eingang der Leitung erscheint.

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Fehlanpassung 50 auf 75 Ohm.

Beim Übergang von 50 auf 75 Ohm oder umgekehrt stellt sich ein SWR von 1,5 ein. Bezüglich der Leistung heißt das, lediglich 4 % wird reflektiert und die restlichen 96 % marschieren durch. Gerade bei einem Radio muß man sich über die geringe Fehlanpassung keine Gedanken machen.

Uwe hat schon eine geeignete Yagi. Wer in einer ähnlichen Lage ist und sich selbst eine Yagi für Radio bauen will:
http://www.dl2jas.com/antennen/ukwfm/yagi_ukw.html

DL2JAS

Zitat :

Bezüglich der Leistung heißt das, lediglich 4 % wird reflektiert

Und da die Strippe zwei fehlangepasste Enden hat, mach das zusammen 8%.
In der gleichen Größenordnung, und aus ganz ähnlichem Grund, bewegen sich übrigens auch die Reflexionsverluste von Licht durch eine Fensterscheibe.

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Hallo ans Forum,

liegt schon eine Weile zurück, ich möchte aber dennoch Danke sagen und eine erfolgreiche OP vermelden

Die Yagi ist auf dem Boden installiert. Um mögliche Fehlanpassungen hatte ich mir zunächst keine Gedanken gemacht und ca. 1 Meter hinter der Antenne einen Autoantennenverstärker (über Remote-Anschluss des Autoradios) reingeklemmt. Das Ergebnis kann sich Hören lassen. Die Wunschsender (MDR) sind lupenrein zu empfangen. Brandenburger Sender leider nur bei günstigen Wetterlagen, ist ja aber schon mehr als ich erwartet hatte. Neuer Empfangsrekord ist Antenne Hit Radio FFH auf 105,1

Danke an Alle für die unterstützenden Hinweise

Grüße aus Oberfranken